| Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé | |
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+10sebastien.janlin GDT tito sprinder83 jeanluc47 kiki Denis didiesel michel68 Fabien 14 participants |
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Auteur | Message |
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sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Lun 30 Mar 2015, 21:50 | |
| Il ne faut pas démonter d'axe.
Il faut enlever 2 écrous (ou vis) si je me rappelle bien. Je pense que les culbuteurs sont en deux parties.
Tu enlèves les deux fixations qui tiennent avec un diamètre 10 ou 12. Ensuite, ça s'enlève par le haut.
Tu retire les tiges de commandes des culbuteurs.
Doucement en les faisant tourner car il m'est arrivé de venir avec un poussoir (collé avec l'huile) et la il faut démonter le carter sur le côté.
Bat
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narko
Modéle de votre(vos) mogs : ex 411
65/70 Localisation : Montbronn (Moselle) Pays : Nombre de messages : 1313 Age : 37 Emploi/loisirs : Électrotechnicien Prénom : Mathieu Année : 1959 Date d'inscription : 27/09/2014
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Mer 01 Avr 2015, 20:43 | |
| Je voulais connaître les tarifs des joints (tous les joints qui se monte sur la culasse) chez Mogparts et il m'ont répondu qu'il ne pouvait pas me livrer ! Connaissez vous un autre magasin ou je pourrais commander ces joints et surtout un joint de culasse ! |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Mer 01 Avr 2015, 21:05 | |
| Bonjour
http://www.oscaro.com/mercedes-benz-170-w170-d-39-cv-25905-2713-t?searchType=standard !! facile !
attention il te faut un joint qui correspond au diamètre de tes cylindres !
ps!! tu voulais un tour ! si le mien ne te convient pas !! il est poli de le dire !!
à+
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narko
Modéle de votre(vos) mogs : ex 411
65/70 Localisation : Montbronn (Moselle) Pays : Nombre de messages : 1313 Age : 37 Emploi/loisirs : Électrotechnicien Prénom : Mathieu Année : 1959 Date d'inscription : 27/09/2014
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Jeu 02 Avr 2015, 19:49 | |
| Désolé je ne pas avoir répondu pour le tour mais j'ai tellement de truc en ce moment que je m'y perd un peu ! Pour le moment je ne peux pas te le prendre car je garde un peu d'argent de coté car madame et moi même avons décidé de finir de rénover la maison en juin alors le budget est déjà booké ! Merci pour le lien |
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narko
Modéle de votre(vos) mogs : ex 411
65/70 Localisation : Montbronn (Moselle) Pays : Nombre de messages : 1313 Age : 37 Emploi/loisirs : Électrotechnicien Prénom : Mathieu Année : 1959 Date d'inscription : 27/09/2014
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Ven 03 Avr 2015, 19:40 | |
| Aujourd'hui démontage de la culasse. Je démonte la culasse et la le pire des scénario Segment cassé et grosse rayure sur une des chemises (enfin pas chemise vu que c'est un bloc enfin vous m'avez compris ^^) Donc voila grosse galère et grosse mécanique en vue Donc plusieurs questions: comment sortir le moteur ? Faut-il que je démonte la cabine ou il sort en enlevant un minimum d’élément ? Dois je acheter un autre moteur ou dois je refaire celui la ? Merci les amis ! |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Ven 03 Avr 2015, 19:57 | |
| Bonjour
pas d'arrangement ! il faut la sortir ! repère bien les fils !!
pour la suite fais toi un devis de réalésage et du prix pistons ..segments coussinet .. tu aviseras à se moment là ! j'en ai un d'avance pas trop usé au cas où !
à+
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narko
Modéle de votre(vos) mogs : ex 411
65/70 Localisation : Montbronn (Moselle) Pays : Nombre de messages : 1313 Age : 37 Emploi/loisirs : Électrotechnicien Prénom : Mathieu Année : 1959 Date d'inscription : 27/09/2014
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Ven 03 Avr 2015, 22:51 | |
| J'ai déjà commencé à repérer les fils et je ferais un peu de ménage dans ce pseudo faisceau que j'ai actuellement ! Néanmoins il n'y a pas grand chose à débrancher car tout est pris sur la cabine (fusible et le plus gros du faisceau). Il y a juste la colonne qui me présente un pb ainsi que les commandes 4x2 4x4 et BV
Sur le coincoin j'ai trouvé dans le nord un chassis complet avec BV synchro et moteur réalésé mais non monté pour 700€ ! Je suis tenté de l'acheter vous en pensé quoi ?
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sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Sam 04 Avr 2015, 07:03 | |
| Fonces si le moteur est OK. |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Sam 04 Avr 2015, 07:58 | |
| est-ce que le châssis que tu as trouvé a sa CG ou pas ? si oui c'est bon tu repars sur ce nouveau Mog en changeant sa plaque constructeur (c'est en vente libre) si non il faut que tu frappes le N° de châssis de ton Mog sur le nouveau châssis |
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tito
Modéle de votre(vos) mogs : 411.117(westfalia) et 406 Localisation : zone libre Pays : Nombre de messages : 3397 Age : 58 Emploi/loisirs : Papa Prénom : christophe Année : 1959 Date d'inscription : 30/03/2012
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Sam 04 Avr 2015, 09:18 | |
| Narko,refaire ton bloc moteur à neuf(si les cotes le permettent encore),te coutera dans les 1500€ (pièces et usinage) .C'est ce que ça a couté à mon oncle(il y a 10 ans c'est vrai) Mais là c'est un moteur neuf,comme le mien quand je l'ai trouvé,tes enfants pourront l'utiliser quand tu serras vieux . C'est peut prêt ce te coutera le châssis/moteur/ boite que tu as trouvé en comptant le rapatriement,sans savoir si la réfection de l'om 636 a été fait dans les règles de l'art,et avec ce soucis de refrapper le n°.,mais c'est une bonne option,question facilité mécanique et de temps de gagné. Perso ,si je choisirais cette option de Mog du nord,je garderais mon châssis et ferrai juste l'échange de moteur,c'est pas si compliqué,c'est juste un 411,pas un 406 |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Sam 04 Avr 2015, 20:53 | |
| C'est dommage que tu n'ai pas pris les compressions avant démontage encore que tu peux déjà te faire une idée de l'usure du moteur en regardant le jeux des pistons dans les chemises quand ils sont au PMH (si tu à une "lèvre quelques millimètres avant le PMH c'est que ton moteur à déjà bien tourné et tu auras le bloc complet à refaire (est là c'est dans les tarifs annoncés par Tito voir plus..) Après s'il n'y a que ce cylindre de touché et que le reste est en super état (segment cassé par un corps étranger etc..) tu peux chemiser ce cylindre, un nouveau piston et un jeux de segments neufs sur les autres et la dépense sera nettement diminuée Mais bon un bloc réalésé+châssis+boite pour 700€ je me pose pas trop la question, tu remontes le moteur sur ton mog et tu peux revendre le reste pour diminuer ton prix d'achat. |
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sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Sam 04 Avr 2015, 21:06 | |
| Il faudrait gratter ( avec un bout de plastic et /ou à la brosse métallique) le dessus de tes pistons pour faire apparaître la cote . Une fois que tu sauras à quelle cote est ton moteur actuel, tu auras une information plus précise sur la décision à prendre. Si ton moteur actuel est en cote d'origine , et en fonctions de l'usure des fûts , on peut penser que la 1 ère ou la deuxième cote réparation seront ok . Si tu es déjà à la 3éme cote, il vaut peut être mieux chercher un autre bloc .... |
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narko
Modéle de votre(vos) mogs : ex 411
65/70 Localisation : Montbronn (Moselle) Pays : Nombre de messages : 1313 Age : 37 Emploi/loisirs : Électrotechnicien Prénom : Mathieu Année : 1959 Date d'inscription : 27/09/2014
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Dim 05 Avr 2015, 17:54 | |
| L'annonce que j'ai vu sur le boncoin donne un chassie avec moteur et boite pour 700€ sans CG. L’inconvénient c'est que le chassie est différent du mien car nouveau pont donc pour les pièces détaché ça n'ira pas ! En ce moment je suis en train de démonter l'ensemble de l'avant du mog pour ôter la cabine ! C'est assez sportif surtout pour démonter la direction (quasi une aprem avec le bof) Vous me conseillez quoi pour la démonter ? Démonter les levier de boite ou faire une découpe dans la cabine ? D’après vous ça pèse combien une cabine de 411 ?
Pour le moteur j'ai peut être trouvé une mine d'or dans le village (un ancien qui possédait un 411 avec plein mais quand je dit plein c'est vraiment plein de pièces !!) Affaire à suivre...
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jeromog43
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 43 Pays : Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Dim 05 Avr 2015, 21:26 | |
| La direction c'est facile : le mécanisme c'est une vis sans fin sur la colonne de direction qui entraîne un engrenage qui fait tourner les roues. Ta colonne de direction arrive sur ton boîtier en traversant une plaque qui fait partie de celui ci et qui est fixée par quatre vis. Tu les défait et ensuite tu braque tout à gauche et c'est fini. Ton boîtier reste sur le châssis et tu te retrouve avec la colonne et le volant dans les mains |
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jeromog43
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 43 Pays : Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Dim 05 Avr 2015, 21:37 | |
| Démontes le levier de frein à main et celui de 2 roues /4 roues après les autres passent. Si tu la sors à la main démontes aussi celui des vitesses. Une cabine bâchée tu la porte à trois sans forcer. Après le poids au juste bonne question |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Dim 05 Avr 2015, 22:39 | |
| Pour la colonne c'est bien comme a dit jeromog43 mais il faut penser aussi à débrancher le fils du klaxon avant de tirer sur la colonne |
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narko
Modéle de votre(vos) mogs : ex 411
65/70 Localisation : Montbronn (Moselle) Pays : Nombre de messages : 1313 Age : 37 Emploi/loisirs : Électrotechnicien Prénom : Mathieu Année : 1959 Date d'inscription : 27/09/2014
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Lun 06 Avr 2015, 08:55 | |
| Pour la colonne j'ai tout démonté ! Je pense tout démonter pour tout refaire et pourquoi pas tout repeindre (enfin faut voir ce que madame en pense aussi ) J'avais une fois vu sur le forum que quelqu'un avait coupé la cabine à l'avant de la boite pour que sa ne gêne pas lors du démontage remontage de la cabine mais je ne sais plus ou trouver ce post ! |
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jeromog43
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 43 Pays : Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Lun 06 Avr 2015, 10:42 | |
| Pour ma part j'avais pas de fil de klaxon. la traverse qui te gêne pour les leviers tient toute la rigidité de la cabine sa serait dommage de lui mettre un coup de meuleuse pour gagner un quart d'heure de démontage. Pour le boîtier de direction ce qui s' use c'est le pignon en bronze. A mon avis t'en aura pour un bras de le faire refaire. Bon courage! |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Lun 06 Avr 2015, 12:27 | |
| Pour la traverse, c'est ce que le précédent propriétaire de Félix avait fait, c'est une belle connerie car même avec une équerre de renfort boulonnée la cabine travaille donc comme dit jeromog43 tu prends un quart d'heure de plus une pose bibine s'il faut pour réfléchir et au final du gagneras du temps |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Lun 06 Avr 2015, 19:43 | |
| Narko Il y a ça en Meurthe et Moselle http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/789747324.htm?ca=15_s
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sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Lun 06 Avr 2015, 20:56 | |
| - GDT a écrit:
- Narko Il y a ça en Meurthe et Moselle
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/789747324.htm?ca=15_s
C'est une idée ou le carter du pignon de la pompe à l'air bien bombé???? Avance variable ????? |
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narko
Modéle de votre(vos) mogs : ex 411
65/70 Localisation : Montbronn (Moselle) Pays : Nombre de messages : 1313 Age : 37 Emploi/loisirs : Électrotechnicien Prénom : Mathieu Année : 1959 Date d'inscription : 27/09/2014
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Lun 06 Avr 2015, 21:34 | |
| Je l'ai contacté et le moteur à environ 11000h au compteur J'ai été déçu par les photos du moteur réalésé dans le nord car mal stocké et vu qu'il est en pièce je vais devoir faire un sacrée nettoyage ! Demain je vais normalement voir un moteur dans le village voisin et j'ai parlé avec ma femme et si je réussi à négocier le prix j’achète le moteur avec le mog ! Sinon je prend le moteur en Meurthe et moselle mais bon il m'a l'air bien usée aussi ! |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Lun 06 Avr 2015, 23:03 | |
| Bonjour la cabine se lève à 2 sans soucis si tu as déposé le parebrise ,et sans déposer le couvercle de boite en levant un peu et en faisant avancer mais il faut aussi se prendre la t^te avec les pédales qui accrochent ! c'est pour cela que j'ai coupé et ré-assemblé la traverse ça doit être dans un message intitulé "modifications pendant restauration" ou un truc comme ça à+ |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Mar 07 Avr 2015, 22:39 | |
| - sebastien.janlin a écrit:
- GDT a écrit:
- Narko Il y a ça en Meurthe et Moselle
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/789747324.htm?ca=15_s
C'est une idée ou le carter du pignon de la pompe à l'air bien bombé????
Avance variable ????? Bonjour comment peut il avoir 11000 au compteur avec un carter de pompe bosselé qui ne doit pas avoir de compteur ?? à moins qu'il n'y ait encore une modèle inconnu de couvercle de pompe ?? l'usure va se voir en grande partie sur le jeu latéral du vilo , 11000 heures ! le jeu devrait être énorme !! je trouve ce moteur propre pour un vieux moteur non lavé !! je ne négligerai pas cette piste si elle n'est pas loin de chez toi ! à+ |
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narko
Modéle de votre(vos) mogs : ex 411
65/70 Localisation : Montbronn (Moselle) Pays : Nombre de messages : 1313 Age : 37 Emploi/loisirs : Électrotechnicien Prénom : Mathieu Année : 1959 Date d'inscription : 27/09/2014
| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé Mer 08 Avr 2015, 19:50 | |
| Je vais quand même le voir si jamais je ne réussi pas à faire affaire avec la personne que j'ai vu aujourd'hui car j'étais au paradis du mog ! J'ai réservé quelques pièces dont j'aurais le prix demain: - un moteur complet refait à neuf - une capote et et arceau en très bon état - un attache remorque - des pièces de relevages - une pompe à injection - un moteur qui est partiellement démonté (je le déculasse demain pour voir son état) - un compresseur avec pompe hydraulique sans le compresseur - une direction assisté complète (je suppose de mog ?) - une remorque passé au mine avec CG faite à partir d'un chassie de unimog - un compteur kilométrique - deux sièges
Après il reste encore une BV non synchro avec embrayage à vendre, un moteur 4 cylindre mais pas un OM636 je ne sais pas ce que c'est. Un mog 411-117 cabine Westfalia avec plateau et treuil arrière !
Bref plein plein de pieces de mog c'est hallucinant ! J'espere avoir un bon prix pour mes pieces demain ! |
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| Sujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé | |
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| Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé | |
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