Restauration / remise en route Unimog 421 123 - Mon premier !!

Aujourd’hui c’était démontage du système de freinage sur le pont arrière. En effet, tous les systèmes de rattrapage de jeu des garnitures sont hs.. grippés/ écrou cassé etc.. un petit boulot pour remettre tout ça en ordre, et surtout pour extraire les anciens pièces grippés.. j’ai également pas mal de vis de fixation des tôles de protection des freins qui sont cassées dans le pont.. je sens que ça va pas être une partie de plaisir pour les extraire!

Non je n'ai pas de photo mais tu verras c'est un bossage rond comme une sorte de demi sphère qui passe tout près de la crépine de la pompe à huile.
Dans mon cas quand je montais le carter d'huile, ce bossage venait légèrement appuyer sur la crépine et vu sa longueur ça forçait sur l'axe d'entrainement de la pompe qui tournait mon librement que sans le carter.
Je ne sais plus avec qui j'en avais discuté sur le forum mais lui dans son cas ça passait moi non.
Après c'est juste un coup de lime à donner mais à vérifier, il y a de la matière j'ai du enlever un millimètre

Cette histoire de vis de maintient de tôle de carter de frein me turlupinais vraiment.. après différents essais en vain pour extraire le bout cassé… décision fût prise de tomber le réducteur. Bon j’avoue que j’étais aussi curieux de voir comment c’était monté dedans. Ça va également me permettre de nettoyer/ contrôler roulements et joints.

Pour la vis récalcitrante ce sera perçage et pose d’un insert hélicoil

Si c'est comme sur le 404, et que tu comptes sortir le 1/2 arbre de roue, bien penser à mettre le 4x4 et blocage de pont. Sinon, grosse galère....

mich a écrit:

Si c'est comme sur le 404, et que tu comptes sortir le 1/2 arbre de roue, bien penser à mettre le 4x4 et blocage de pont. Sinon, grosse galère....

Merci mich pour le rappel, ça peut éviter de faire des conneries ! Et justement, je me tâte à tomber la trompette complète pour changer les joints du système de blocage... il n'a pas fonctionné depuis plus de 10 ans, et les arrivées d'air sont restées à l'ai libre tout ce temps, donc des saloperies ont pu tomber dedans.. il faut que je me renseigne de la procédure. Si d'ailleurs tu en sait un peu plus, je suis preneur

Je pense qu'il n'y a pas ce problème avec les "nouveaux ponts".
C'est sur la version type 404 et premier 411.

A vérifier

sebastien.janlin a écrit:

Je pense qu'il n'y a pas ce problème avec les "nouveaux ponts".
C'est sur la version type 404 et premier 411.

A vérifier

C'est effectivement ce que j'ai pu lire ailleurs également.. au pire j'essaierai et je vous ferai un retour

Petite question aux pros des 421..

Etant donné mes interventions sur le pont arrière, je m'occupe également de la réfection des freins. par contre, je suis étonné de la présence d'un système à cliquet de rattrapage automatique sur les freins arrière, en plus des excentriques de réglages.. les deux systèmes sont redondants ou leur effet est bien distinct ? Je ne possède pas le système de rattrapage automatique à l'avant par contre, simplement les excentriques.

Merci de votre expertise

Je considère que le système de freinage des Unimog (à tambours) est le point faible.

Par conception, et il n'y avait pas moyen de faire autrement, les cylindres de roues sont en partie basse.
Donc prennent la flotte au moindre passage de flaque.

L'épaisseur de garniture entre neuf et usé, est relativement faible.
J'ai rencontré un cas où les pistons (AR) s'étaient déchaussés.

Le diametre intérieur du tambour est à prendre en compte -après rectif ( s'il y a lieu) -, AVANT de regarnir les machoires.

J'ai - dans mes archives- quelques éléments à ce sujet. Je les recherche et les mettrai alors.

sprinder83 a écrit:

Je considère que le système de freinage des Unimog (à tambours) est le point faible.

Par conception, et il n'y avait pas moyen de faire autrement, les cylindres de roues sont en partie basse.
Donc prennent la flotte au moindre passage de flaque.

L'épaisseur de garniture entre neuf et usé, est relativement faible.
J'ai rencontré un cas où les pistons (AR) s'étaient déchaussés.

Le diametre intérieur du tambour est à prendre en compte -après rectif ( s'il y a lieu) -,   AVANT de regarnir les machoires.

J'ai - dans mes archives- quelques éléments à ce sujet. Je les recherche et les mettrai alors.

Merci sprinder, d'où l'importance de maintenir cette partie mécanique en bon état, et également l'importance des tôles de protection. Je vais creuser le sujet de mon coté également.

flav86 a écrit:

Petite question aux pros des 421..

Etant donné mes interventions sur le pont arrière, je m'occupe également de la réfection des freins. par contre, je suis étonné de la présence d'un système à cliquet de rattrapage automatique sur les freins arrière, en plus des excentriques de réglages.. les deux systèmes sont redondants ou leur effet est bien distinct ? Je ne possède pas le système de rattrapage automatique à l'avant par contre, simplement les excentriques.

Merci de votre expertise

Je reviens sur ce sujet suite à mon ignorance.. il s'agit en fait du système lié au frein à main, pour permettre le repoussement des 2 garnitures lors de l'activation de ce frein... pas d'inquiétude donc !

Par contre, sur mes ponts, a coté des entrées d'air pour le blocage des différentiels, j'ai remarqué un purgeur.. un héritage du blocage a commande hydraulique ?

En complément à mon post précédent.

Une particularité du système de freinage 421 (411)  est que les machoires de freins ont un point fixe .
Autrement dit , il n'est pas possible de régler la position des machoires au talon.
Ce qui limite beaucoup très rapidement l'efficacité du freinage.
L'idéal aurait été des machoires flottantes qui se positionnent  seules . ET que l'on peut user jusqu'à la ferraille.

Le process de rectification des garnitures , directement sur l'essieu, en fonction du diamètre des tambours,
avec l'outil préconisé, fait l'objet de 10 pages de description dans le manuel d'origine en anglais.

Mais à quoi bon, si l'outil n'est pas là!

Des ateliers de mécanique poids lourds connaissent ce type de travail.

Tableau des diamètres et épaisseurs . Perso , j'ai extrapolé, car mes tambours rectifiés étaient un peu hors côte !
SAchant qu'un tambour neuf est facturé dans les 400 euros ( de mémoire)

url=https://servimg.com/view/13440298/670][/url]

sprinder83 a écrit:

En complément à mon post précédent.

Une particularité du système de freinage 421 (411)  est que les machoires de freins ont un point fixe .
Autrement dit , il n'est pas possible de régler la position des machoires au talon.
Ce qui limite beaucoup très rapidement l'efficacité du freinage.
L'idéal aurait été des machoires flottantes qui se positionnent  seules . ET que l'on peut user jusqu'à la ferraille.

Le process de rectification des garnitures , directement sur l'essieu, en fonction du diamètre des tambours,
avec l'outil préconisé, fait l'objet de 10 pages de description dans le manuel d'origine en anglais.

Mais à quoi bon, si l'outil n'est pas là!

Des ateliers de mécanique poids lourds connaissent ce type de travail.

Tableau des diamètres et épaisseurs .  Perso , j'ai extrapolé, car mes tambours rectifiés étaient un peu hors côte !
SAchant qu'un tambour neuf est facturé dans les 400 euros ( de mémoire)

url=https://servimg.com/view/13440298/670][/url]

Merci sprinder pour cette réponse très complète ! Effectivement après mesure rapide mes tambours sont hors cote.. je suis à 352mm.. tant pis pour le moment ça restera comme ça, avec des garnitures de 7mm ça devrait le faire pour sa retraite !

flav86 a écrit:

flav86 a écrit:

Petite question aux pros des 421..

Etant donné mes interventions sur le pont arrière, je m'occupe également de la réfection des freins. par contre, je suis étonné de la présence d'un système à cliquet de rattrapage automatique sur les freins arrière, en plus des excentriques de réglages.. les deux systèmes sont redondants ou leur effet est bien distinct ? Je ne possède pas le système de rattrapage automatique à l'avant par contre, simplement les excentriques.

Merci de votre expertise

Je reviens sur ce sujet suite à mon ignorance.. il s'agit en fait du système lié au frein à main, pour permettre le repoussement des 2 garnitures lors de l'activation de ce frein... pas d'inquiétude donc !

Par contre, sur mes ponts, a coté des entrées d'air pour le blocage des différentiels, j'ai remarqué un purgeur.. un héritage du blocage a commande hydraulique ?

Pour moi, le purgeur date de la période de l'enclenchement hydraulique

sebastien.janlin a écrit:

flav86 a écrit:

flav86 a écrit:

Petite question aux pros des 421..

Etant donné mes interventions sur le pont arrière, je m'occupe également de la réfection des freins. par contre, je suis étonné de la présence d'un système à cliquet de rattrapage automatique sur les freins arrière, en plus des excentriques de réglages.. les deux systèmes sont redondants ou leur effet est bien distinct ? Je ne possède pas le système de rattrapage automatique à l'avant par contre, simplement les excentriques.

Merci de votre expertise

Je reviens sur ce sujet suite à mon ignorance.. il s'agit en fait du système lié au frein à main, pour permettre le repoussement des 2 garnitures lors de l'activation de ce frein... pas d'inquiétude donc !

Par contre, sur mes ponts, a coté des entrées d'air pour le blocage des différentiels, j'ai remarqué un purgeur.. un héritage du blocage a commande hydraulique ?

Pour moi, le purgeur date de la période de l'enclenchement hydraulique

Est ce que cela veut dire que d'origine il aurait été en hydraulique puis passé en pneumatique ? Je n'ai aucun autre héritage d'un blocage hydrau sur le reste du mog ^^

Je pense que les purgeurs sont resté sur tous les ponts.

Mes deux 411 équipés en pneumatique d'origine, ont les purgeurs.

sebastien.janlin a écrit:

Je pense que les purgeurs sont resté sur tous les ponts.

Mes deux 411 équipés en pneumatique d'origine, ont les purgeurs.

Tout s'explique, merci seb

Toujours sur mes reducteurs.. j'en appel a votre expertise de magasinier unimog...

La première chose est que le joint 162 (entre le corps du réducteur et le pont) est introuvable sur aucun des sites pièces que j'ai pu trouver ni sur les éclatés... actuellement j'ai bien les restes d'un joint papier sur mon réducteur. Je pensais le virer et remplacer le tout avec de la pâte à joint, mais cela ne risque t'il pas d'influencer le réglage de la précharge du couple conique supérieur ?



Deuxième chose, je suis étonné que l'on trouve des joints spi de réducteur gauche et droite ? Je sais que les montages ont pas mal changés avec le temps (diam de porté de 136 puis 137 puis 140... ).. Si vous en savez plus je suis preneur

https://mogparts.de/de/unimog-ersatzteile-shop-details/150/5695/wellendichtring-radnabe-links-u411-neue-achse-u421-406-403-wdr150-4163311258-0039970946-0049970346

https://mogparts.de/de/unimog-ersatzteile-shop-details/150/5696/wellendichtring-radnabe-rechts-u411-neue-achse-u421-406-403-wdr155-4163311358-0039970946-0049970346

Bonne journée !

Bonjour

certains spi ont une orientation , sur la lèvre il y a une microturbine qui favorise le retour de l'huile vers l'intérieur , on trouve çà aussi sur le spi de sortie de boite vers l'avant et surement l'arrière

à+

fred a écrit:

Bonjour

certains spi ont une orientation , sur la lèvre  il y a une microturbine qui favorise le retour de l'huile vers l'intérieur , on trouve çà aussi sur le spi de sortie de boite vers l'avant et surement l'arrière

à+

Je vois, merci fred ! ce doit être ça alors.. Déroutant car sur les éclatés EPC il n'y a qu'une seule référence de joint..

Merci

Bonjour à tous !

En ce samedi, c’était dépose de la trompette arrière droite pour changer les joints du piston de blocage de différentiel. C’était plus du préventif car je ne me suis jamais réellement servi du mog, mais finalement ça valait coup car le piston était corrodé en surface. Un bon coup de brosse métallique et de papier de verre devrait permettre d’adoucir la portée et maintenir une bonne etenchéite.

Cette opération se fait très bien, mais il faut quand même être équipé de quelques moyens de levage et de maintient. Je me suis rendu compte par la même occasion que mes freins arrières droit étaient hs ( garnitures fissurées). A suivre !

Bonjour

c'est le piston du blocage la dernière photo ?

la taille !!!

à+

fred a écrit:

Bonjour

c'est le piston du blocage la dernière photo ?

la taille !!!
à+

C’est bien ça oui ! Avec la premier gorge pour le premier joint et le deuxième joint qui se met dans la trompette.

C'est une belle opération a faire
Je suis déjà passé par la
Il est conseillé de mettre le blocage de temps en temps pour justement faire fonctionner ce mécanisme
Remonte un joint neuf
Essai de voir la portée du pont si il n'y a pas de corrosion

Bon remontage

Merci pour le conseil sur la mise du blocage de temps en temps !

Ras côté portée piston dans la trompette. Par contre je vais tomber la deuxième trompette pour pouvoir sortir le différentiel et nettoyer tout ça. Dans la partie « tube » de la trompette, de la rouille de surface s’est formée, et avec les vapeurs d’huile ça fait un truc pas top. Le karcher eau chaude devrait nettoyer ça comme il faut

A côté de ça, j’ai commandé les amortisseurs car les miens sont hs. J’ai pris des Monroe v2132, on verra ce que ça donne.