Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 enfin sorti des ronces...

lobs a écrit:

j'vous ai pas dis encore mais put... Je kiffe ce forum !!!!
Y'en a partout !!! Vos machines sont incroyables....
Trop bien... Bon j'vais bosser !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A+, Lolo

Stooooooooop

Si c'est ta sélection de mise en prise du pont avant qui est bloquée, elle est sur le côté de la boite de vitesse.
Ne pas ouvrir la grille de sélection pour cela.

Les propriétaires de 421 avec cette boîte peuvent-ils le confirmer?

Le problème des vitesses vient très probablement, vu le contexte, de l'oxydation.
Le carter de commande (509) doit pouvoir osciller latéralement ( droite gauche ) dans le carter (525) . (525) est boulonné par 3 vis sur (501) ,

L'arbre (513) doit pouvoir coulisser dans (525 ) quand il est déplacé d'avant en arrière par (563) levier de commande.

Si la rouille s'est installée là dedans, le levier de commande "des vitesses " (1.2.3.4.5.6.) se trouve bloqué. Alors ne déposer que le couvercle carter (499).   LAISSER LA GRILLE DE SELECTION, qui est dessous , EN PLACE.

Le plus difficile va être de dégripper, et avant de  dégripper, de sortir l'ensemble (509) (513) (525).

Si par chance, c'est à dire si le système est bloqué dans une position qui permet de le déposer sans rien casser ,  tu arrives à le déposer,  alors avec beaucoup de patience et de dégrippant, en chauffant etc etc etc etc ....

J'ai eu une aventure identique , il y a quelques temps, mais après une semaine de sueurs froides, tout c'est bien terminé sans abimer quoique ce soit.

Je ne me rappelle plus exactement, mais il faut faire gaffe aux demies rondelles (531)



Source : avec references des pièces
https://mercedes.7zap.com/fr/eu/fg/unimog/u+52+u+600/u+52+u+600/183/421140/gm/717802/173/26/0/001/0/0/

sebastien.janlin a écrit:

Stooooooooop

Ok ! (pour casser la croute)

Citation :

Si c'est ta sélection de mise en prise du pont avant qui est bloquée

Non non ca, ca marche bien, l'inverseur aussi (enfin ca ressemble)
La Cde de PdF aussi.
C'est la selection des vitesses qui est coincée.

Ce matin j'ai commencé par "faire le menage". J'ai viré l'hydraulique (reservoir flexibles et distributeurs.)
Je vais y voir plus clair sur la boite !!!

spinder83 a écrit:

Le problème des vitesses vient très probablement, vu le contexte, de l'oxydation.
Le carter de commande (509) doit pouvoir osciller latéralement ( droite gauche ) dans le carter (525) . (525) est boulonné par 3 vis sur (501) ,

L'arbre (513) doit pouvoir coulisser dans (525 ) quand il est déplacé d'avant en arrière par (563) levier de commande.

Si la rouille s'est installée là dedans, le levier de commande "des vitesses " (1.2.3.4.5.6.) se trouve bloqué. Alors ne déposer que le couvercle carter (499).   LAISSER LA GRILLE DE SELECTION, qui est dessous , EN PLACE..........

Je pense effectivement que c'est par la que ca coince.
J'espere qu'il n'y a pas trop de casse !!!
C'est pas accessible directement ?? (demontage de 525)
Merci merci tous...  
A+, Lolo

Cà n'est accessible directement que si tous les éléments sont libres de leurs mouvements. Non oxydés.
Selon la position où les élément sont immobilisés, il est possible ou pas de ne deposer que 525 (et ce qu'il y dedans)  et encore pas sûr!!!
Tu es bon pour sortir ( 501 ) après avoir dégagé tout ce qui gène. C'est pas compliqué.
Ensuite à l'établi, il y a moyen de travailler au degrippage .
Attention la pièce (501) est en alu et relativement fragile .

Vivement le rapport du soir

Bonjour

Sprinter ? le couvercle 501 est toujours en alu sur les 421 ??


coté compte rendu ?? c'est très moyen ce soir le suivi !! tu en penses quoi Sébastien on continue à lui répondre ??

à+

Moi , j'apprends tous les soirs !!! Va falloir que je m'en trouve un pour mettre en pratique

phil 11 a écrit:

Moi , j'apprends tous les soirs !!! Va falloir que je m'en trouve un pour mettre en pratique  

pas de soucis je t'en envoie un en mp dans 3mns !

à+

Si il ne le prend pas, tu peux toujours me faire voir à moi aussi !
Guillaume.

dimur a écrit:

Si il ne le prend pas, tu peux toujours me faire voir à moi aussi !
Guillaume.

Non j'ai un mail de Claire très clair à ce sujet tu en as assez de ferrailles

lis ton Mp

sebastien.janlin a écrit:

Vivement le rapport du soir

Voualaaaa j'arriiiiiive !

J'ai degrippé l'accelrateur a main, mais il ne risque pas d'avoir une quelconque efficacité, il n'est relié a rien !

Alors... J'ai surtout viré l'hydraulique dont les tuyaux qui me genaient pour acceder a la boite
Je remonterai ca p'tet un jour.... Y'a une belle pompe !



J'ai demonté le couvercle de la boite, assez facilement.
Surprise, ca fonctionne parfaitement ! C'est graissé, sans jeu....
Le pb est ailleurs....  
J'ai lu et vu des photos de selections "usée", la ca semble pas du tout etre le cas. Y'a pas de jeu. tout a l'air nickel....
ce que je vois de la boite plus bas semble parfaitement "neuf" !?
Pourtant ca marche pas !
ca se complique ????  





Tiens une photo de la ferrure avant de la cabine.
Ca doit basculer avec ca, non ?



A+, Lolo

fred a écrit:

le couvercle 501 est toujours en alu sur les 421 ??

hello
OUI !

Citation :

coté compte rendu ?? c'est très moyen ce soir le suivi !!

C'est jamais tres tot ici...
A+, Lolo

L'accélérateur à main sert aussi à arrèter le moteur . Et à empècher un redemarrage ,à la poussette,si une vitesse est engagée.

Donc si ton moteur démarre , prevois pour l'arreter de pousser vers l'arrière le levier coudé.

Oui sur le 421 (que j'ai , 421.124 1972), le couvercle boite est en alu.

sprinder83 a écrit:

L'accélérateur à main sert aussi à arrèter le moteur . Et à empècher un redemarrage ,à la poussette,si une vitesse est engagée.
Donc si ton moteur démarre , prevois pour l'arreter de pousser vers l'arrière le levier coudé.

Logique.
Sur les docs que j'ai, y'a pas d'image, du coup je pige mal comment ca doit fonctionner.
C'est l'accelerateur a main qui regle le ralenti ???
A+, Lolo

lobs a écrit:

sprinder83 a écrit:

L'accélérateur à main sert aussi à arrèter le moteur . Et à empècher un redemarrage ,à la poussette,si une vitesse est engagée.
Donc si ton moteur démarre , prevois pour l'arreter de pousser vers l'arrière le levier coudé.

Logique.
Sur les docs que j'ai, y'a pas d'image, du coup je pige mal comment ca doit fonctionner.
C'est l'accelerateur a main qui regle le ralenti ???
A+, Lolo

ça ne règle pas le ralenti, mais tu peux augmenter les régimes moteurs comme tu veux

Ohhhh, tu as bien travaillé et fidèle au poste.
.... mais, nous n'avons toujours pas d'explications de ce qu'il se passe.

Y aurait-il un problème dans le pont?

La cabine ne semble pas encore trop détruite sur les photos que tu nous a mis.

Fais démarrer le moulin, ça te donnera de l'espoir et en attendant, peut-être qu'une idée surgira.

Bonne continuation

fred a écrit:

Bonjour

Sprinter ? le couvercle 501 est toujours en alu sur les 421 ??


coté compte rendu ?? c'est très moyen ce soir le suivi !!  tu en penses quoi Sébastien on continue à lui répondre ??  

à+

Je n'ai pas eu le courage d'attendre. J'ai pssé ma nuit au boulot la veille. Crevé

Pour l'accelerateur à main voir :

https://www.unimog-mania.com/t13331-accelerateur-a-main-du-421

sprinder83 a écrit:

 Pour l'accelerateur à main voir :
https://www.unimog-mania.com/t13331-accelerateur-a-main-du-421

Hello

Me manque la Cap 10, ca m'permet de piger comment ca marche. MERCI !
Bonne journee
A+, Lolo

sebastien.janlin a écrit:

Ohhhh, tu as bien travaillé et fidèle au poste.
.... mais, nous n'avons toujours pas d'explications de ce qu'il se passe.

Hello
Merci, Moi non plus, ca va etre le p'tet chantier du jour....

Citation :

Y aurait-il un problème dans le pont?

Non non.
C'est "juste" un pb de selection de vitesses.

Citation :

La cabine ne semble pas encore trop détruite sur les photos que tu nous a mis.

Ben... Y'a qqs trous quand meme, c'est pas neuf. Mais je suis sur que c'est recuperable.
Les fonds (cote conducteur), les bas de portieres. C'est a peu pres tout ce qui est HS
J'ai vu des Vito recents en bien pire etat !!!!
Par contre j'avoue ne pas savoir faire.

Citation :

Fais démarrer le moulin, ça te donnera de l'espoir et en attendant, peut-être qu'une idée surgira.

Le moteur est raccordé a une boite dont je ne suis pas sur.
Je demarrerai que quand je saurais ne pas craindre de tout casser derriere....

Bon en meme temps, y'a un peu defit avec mon gamin qui est a la base de la recup de ce Mog.
"Bah Put... C'suila il est pas pret de redemarrer !!!"
je salive d'avance de lui envoyer la video de la mise en route !
Aller.... Au boulot !!!
Bonne journee
A+, Lolo

Hello
Alors.... j'ai tripoté, nettoyé, controlé, re tripoter.... Bon sang je vois pas ou est le pb sur cette selection ???????
Y'a bien une vilaine couche de "graisse", j'ai bien nettoyé, et remonté.
Resultat, tres tres moyen. Ca bouge un peu moins mal en lateral, ca reste super dur !!! Pas normal.
Gommée par la crasse, c'est possible ca ????
Ce que je vois de la boite semble en bon etat.
Est ce qu'il serait interessant de vidanger, et laisser tremper dans du GO ou ???



Bref j'ai remonté l'avant (support moteur, ventilo, compresseur, radiateur, du Ldr)
Controlé le filtre a air (non habité)
Collé une nourrisse, une batterie. Prechauffage, demarrage.
Comme au premier jour. Incroyable !
Le moteur tourne rond, le compresseur compresse, le prechauffage prechauffe, l'alternateur... Ha non lui fait pas son taff (12,65v c'est peu)....
Suite a ca j'ai vidangé le reservoir, les filtres, j'ai tout remonté il demarre (au 1/4 de t) sur son reservoir.

J'ai commencé a demonter nettoyer l'emetteur d'embrayage............
A suivre
A+, Lolo

Bonjour

il tourne !

sur la plaque ! tout n'est pas au point mort non ?? edit , non vu les photos des docs c'est ok !

les 3 "bonhommes" du milieu devrait être alignés dans la rainure centrale il me semble !

par ailleurs pour passer de 1/2 vers 3/4 c'est toujours "dur" et nécessite un bon coup de main ! c'est pas une sélection en nouganite de véhicule à losange

qu’appelles tu dur ?

il n'y a pas un mog dans tes parages pour essayer et comparer

à+

fred a écrit:

Bonjour

il tourne !

Carrement ! Rien vu d'anormal de ce coté....

Citation :

sur la plaque ! tout n'est pas au point mort non ??
les 3 "bonhommes" du milieu devrait être alignés dans la rainure centrale il me semble !

Pas celui du bas (des 3)
Je te laisse regarder dans ton dossier de plans, le premier chapitre BDV, image n°8.

Citation :

par ailleurs pour passer de 1/2 vers 3/4 c'est toujours "dur" et nécessite un bon coup de main ! c'est pas une sélection en nouganite de véhicule à losange

qu’appelles tu dur ?

Dur version faut s'y mettre a deux...
J'me suis dis, que si j'avais un embrayage en etat d'etre utilisé, j'y verrai plus clair avec la boite ???
J'me dis qu'il lui manque p'tet qqs tour, qqs degres ????
ce que j'en vois semble en trop bon etat pour etre "usé". On est d'accord que ca peut etre cassé aussi, mais je crois pas.

Citation :

il n'y a pas un mog dans tes parages pour essayer et comparer

Quel cretin aurait l'idee saugrenue d'avoir un Mog ici ?!?!?!?!
   
C'est vrai qu'ici y'a des tracteurs agricoles. Et comme c'est tout plat, sans neige, ben ca va bien comme ca !
J'ai jamais vu un Mog dans la region. A part les gros de l'ex DDE.
Bref... Doit bien y'en avoir, mais je ne connais pas.

A+, Lolo

Tu as donc déposé le couvercle de boite.

Est ce que le levier de vitesses sur le couvercle de boite est libre de ses mouvements?
Non oxydé, il doit pouvoir être manoeuvré en Droite gauche et avant arrière, sans effort.

Evidemment , si le levier est ok, la difficulté provient de la boite .

De la boite, possiblement, à cause du fait que tu ne peux pas débrayer, et que du coup, les pignons et arbres
dans la boite ne sont pas libérés suffisamment pour s'enclancher ou se dégager .....

sprinder83 a écrit:

Tu as donc déposé le couvercle de boite.

Bonjour
OUI

Citation :

Est ce que le levier de vitesses sur le couvercle de boite est libre de ses mouvements?
Non oxydé, il doit pouvoir être manoeuvré en Droite  gauche et avant arrière, sans effort.

OUI

Citation :

Evidemment , si le levier est ok, la difficulté provient de la boite .

On est d'accord....

Citation :

De la boite, possiblement, à cause du fait que tu ne peux pas débrayer, et que du coup, les pignons et arbres
dans la boite ne sont pas libérés suffisamment pour s'enclancher ou se dégager .....

J'en suis la aussi...
Bon en meme temps j'ai du pot y'a pas de toit sur le bazard... Je vais pouvoir rallonger le levier !
Bonne journee
A+, Lolo