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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeSam 18 Juin 2011, 14:44

d'aprés les dire de didier68, le moteur BMW rentre dans la cabine sans modif, même le turbo ne gêne pas...
seul grosse modif, vient de la cloche d'embrayage a modifier ...

mais fabien si le 325 TDS fait 140 ch, au lieu des 115 du 524... c'est pas n'égligable !

quitte à changer et à ce faire chi.. , autant gagner le max de puissance.

je continu mes recherches.

j'ai bien l’impression que fin de semaine prochaine, j'ai une voiture dans ma court ....
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeSam 18 Juin 2011, 17:04

****petit pense bête des infos que je trouve sur le forum pour me permettre
de les retrouver facilement.



didier68:

monter un moteur autre que ceux de la gamme MOG est en général une aventure. Bien choisir un moteur compact qui n'a pas de protubérences dans tous les sens afin de ne pas devoir charcuter la cabine. Les moteurs qui vont bien mais qui ne s'adaptent pas directement (hélas) : Mercedes 250D 5cylindres, 300D 6 cylindres, BMW 3.24 D et TD


didier68:

Attention à l'embrayage, montage d'un disque de 411 quasiment obligatoire, les disques 404 en métal fritté bouffent les volants à la vitesse grand V.
Sinon, les disques se trouvent dans les pièces agricoles, une floppée de tracteurs ont 10 cannelures juste vérifier le diamètre du disque et de l'arbre primaire.
Après, deux options : soit réaliser une tôle d'acier minimum A60, pour l'adaptation en conservant la cloche MB ou conserver la cloche du moteur greffé et réaliser l'entretoise nécessaire en mécanosoudure (option que j'ai choisie, permet de faire pivoter le moteur de quelques degrés pour que la pompe à injection passe sans devoir découper la tôlerie de la cabine, et permet de résoudre le remontage du démarreur entre autres)



denis:

une autre méthode que j'ai utilisée pour monter un XUD dans mon 411:
comme les vis de fixation de la cloche du 411 (je pense que c'est la même chose pour un 404) sont très longues, on peut supprimer (à la disqueuse, finition à la fraiseuse) environ 7 cm de cloche en fonte du coté moteur
ensuite comme généralement la cloche du moteur adapté est en alu, il suffit de découper une plaque d'alu assez épaisse avec un trou au milieu du diamètre exact des cannelures de la boite et de la souder bien dans l'axe sur la cloche du moteur à adapter (cette cloche aura bien entendu été fraisée à la longueur nécessaire pour que l'arbre de boite s'emmanche dans le volant moteur)
ensuite il suffit de tarauder dans cette plaque pour que les vis de fixation (plus courtes de 7cm) de la cloche Mog raccourcie fixent le tout
ça permet de conserver le démarreur et l'embrayage du moteur adapté, bien entendu en trouvant un disque compatible avec les cannelures Mog


didier68:

Le moteur du 404 étant un six cylindres, donc beaucoup plus long que le petit 4 cylindres, la cloche est plus courte que sur le 411 : pas de marge pour raccourcir la cloche, il y a à tout casser 1cm et demi de taraudage pour les boulons. Donc pas d'autre solution que de virer la cloche et de faire la pièce intermédiaire entre la cloche du moteur que tu veux adapter et la boite du Mog.
De toutes façons en mettant un 5 ou un 6 cylindres mazout, vu la longueur, il n'y a pas d'autre solution.


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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeSam 18 Juin 2011, 23:55

Salut Crob,

je mettrais une petite reserve sur le moteur bmw 2.4l monté me semble-t-il sur les e30 en version 324td et tds, car il me semble qu'il avait des problèmes de robustesse au niveau des culasses, de plus il n'a jamais été monté sur des véhicules à fort tonnage, le moteur des 325 ou 525 de 140ch qu'en à lui à été monté sur les ranges P38 ( poids véhicule plus proche du mog)
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeLun 20 Juin 2011, 22:39

BONJOUR PAR CONTRE SI TU CHOISI LE 2L5 TDS BMW PENSE A TROUVER UN CARTER D HUILE DE P38 IL ET PLUS GROS A CAUSE DU POID DU VEHICULE
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeMer 17 Aoû 2011, 10:38

voilà, mon 404 vient de passer au contrôle technique poids lourds.

resultat : bon pour 5 ans cheers


il ne sont pas très regardant pour les véhicules de collection, de plus essence.
pas anti-pollution, freins bon AV-AR, par contre un peu de difficulté avec le frein a main...
il me la fait passer sous une autre forme de contrôle...
les phrares éclaires trops haut .... bref, nos mog non pas trop de soucis a ce faire
concernant ces CT.

la personne m'a recommandé de venir la prochaine fois avec le barré rouge,
surtout concernant les mesure des freins, il pense qu'il y aurait des infos
utile pour lui.

** ne l'ayant pas, je vais me lancer a la recherche de ce document.

pas de soucis pour les arceaux, les pneus, chassis plus court a l'arriére, soudures
et perçages sur le chassis.... il ne m'ont même pas fairt de remarques.

76 €

AUTOVISION PL
rue de la vallée fertile
38120 fontanil cornillon

04-76-40-35-14



Dernière édition par crob le Mer 17 Aoû 2011, 17:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeMer 17 Aoû 2011, 17:27

voici un petit compte rendu de remplacement du joint de moyeu ar-d

il m'a fallut réaliser un outil pour extrére une partie du moyeu.
( j'ai copier sur un autre)
mais, je n'avais pas beaucoup de temp pour le réaliser, du coup
j'ai utilisé mon outils fétiche : la disqueuse....

voici un vieux moyeu qui va me servir pour fabriquer mon extracteur,
avec un petit coup de marteau j'ai retiré les goujons.


404 de crob - 404 de crob - Page 23 110817052415692075

étant déjà démonté, impossible de dévisser la grosse vis central, du coup.... disqueuse

404 de crob - 404 de crob - Page 23 110817052702845938

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404 de crob - 404 de crob - Page 23 110817053200304793

et un petit clin d'oeil a un supporter et fan de mon camion, et a reproduit des détails et la couleur de
mon camion sur son camion radiotelecommandé...

404 de crob - 404 de crob - Page 23 110817053349899033

404 de crob - 404 de crob - Page 23 110817053432147975

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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeDim 28 Aoû 2011, 17:51

salut crob

ou en es ton projet de moteur diesel dans ton 404?
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeDim 28 Aoû 2011, 18:19

sam a écrit:
salut crob

ou en es ton projet de moteur diesel dans ton 404?

sa avance doucement.

je recherche toujours un moteur BMW 325 OU 525 TDS .
ou autres !

En voyant des 404 doka, j'ai trouvé la gueule sympa, du coup je
vais profiter du démontage de ma cabine lors du changement
de moteur pour monter une doka ( que je vais chercher ce mercredi normalement)
j'en profiterais pour refaire une nouvelle cage d'arceau, qui celle là je l’espère ne
bridera pas le châssis.

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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeVen 21 Oct 2011, 20:14

salut à tous,

j'en ai déja parlé il y a quelque temps, mais voilà que cela ce concrétise...
je vais peut être me séparer de mon mog ....

je vais être papa début 2012, construire une maison, ...
donc plus le temps de m'occuper de mon camion.

donc, si mon unimog 404 intéresse quelqu'un, qu'il me fasse une
proposition.

je vais juste en parler sur deux forums d'unimog pour l'instant, afin
de toucher des passionnés, et non pas des curieux.

404 de crob - 404 de crob - Page 23 334460
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeMar 25 Oct 2011, 17:44

J'ai également une cabine de DOKA a me débarrasser...

elle vient de ce véhicule :

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111025055021946636


404 de crob - 404 de crob - Page 23 111025055118778726


je les débarrassé du superflue :


404 de crob - 404 de crob - Page 23 11102505514819382

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111025055218344887

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111025055239979724

merci


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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeVen 11 Nov 2011, 08:00

BON !!! Personne veux de mon camion.... 404 de crob - 404 de crob - Page 23 334460

la cabine dooka n'est plus dispo.

le coup de déprime passé, je viens de rattaquer les travaux sur le mog,
il me reste 4 mois pour finir les modifs avant la naissance...

j'ai commencé par retirer le pare brise, fauteuils, accéssoirs, pompe de DA,
alternateur, carbu, allumage, batteries, faisceau electrique....

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111111080231929437

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111111080430554792

ensuite, j'ai commencé la construction d'une potence pour retirer la cage d'arceau,
cabine, moteur...

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111111080012660273

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111111080133985952

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111111080158840193

mais comme vous pouvez le voir sur la photo, aprés avoir levé la cage d'arceau et
commencé a la faire pivoter, un des tube a plié... il manqué une sangle de maintien dans
le deuxiéme axe...

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111111080552565569

bref, cela ses passé en douceur, donc pas de bobo, reste plus cas modifier
ce point faible afin de continuer a retirer la cabine et le moteur...

je sais, la section des tubes et un peux faible, mais c'est de la récupération...

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111111080836905076


cheers l'envis de bricoler, revient toute les années avec le froid.... a suivre

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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeVen 11 Nov 2011, 09:02

Plutôt qu'une potence, t'es pas mieux de faire un portique et de faire bouger le camion dessous.... 404 de crob - 404 de crob - Page 23 761908
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeVen 11 Nov 2011, 09:23

salut Hervé
te voila occupé pour l'hiver 404 de crob - 404 de crob - Page 23 251561 404 de crob - 404 de crob - Page 23 24510

voici un beau portique à coté de chez toi :
http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/244310585.htm?ca=22_s
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeVen 11 Nov 2011, 09:44

Fabien a écrit:
salut Hervé
te voila occupé pour l'hiver 404 de crob - 404 de crob - Page 23 251561 404 de crob - 404 de crob - Page 23 24510

voici un beau portique à coté de chez toi :
http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/244310585.htm?ca=22_s

merci, il parait grand pour une voiture, mais pour arriver a lever la cage d'arceau assait
haut pour la retirer, il en faut une plus haute a mon avis.
bref, le plus dur ait fait sur ma potence, il me reste a la paufiner pour obtenir
une bonne resistence, de plus elle tourne donc permet de déposer les elements démontés
tout autour du véhicule sans forcer.


voici le futur moteur :

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111111095024993070

nissan patrol 3.3 TD

115 ch, 25 kg de couple, bref, il y a plus puissant mais ce moteur reste un moteur simple
en electricité, pas d'éléctronique...

et aprés reflexion, monter un moteur de 140 ch et plus risque de mettre à mal
les elements de transmition...

sur mon ancien patrol, ce moteur consommé 15 à 18 litre de gasoil,
donc bien plus économique que le moteur actuel.
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeSam 19 Nov 2011, 21:36

Il me semblait qu'il en manquait des morceau de ton camion en passant devant chez toi.
Bon courage pour toutes ses modifs.
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeSam 19 Nov 2011, 22:27

Voilà, la potence est réparé et renforcé, j'ai pus reprendre le démontage :

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111119103247920492

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111119103313738779

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111119103335268176

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111119103358891919

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404 de crob - 404 de crob - Page 23 111119103546771287

404 de crob - 404 de crob - Page 23 111119103607840164

A suivre
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeLun 28 Nov 2011, 18:46

question : dans quel matiére sont ces piéces, surtout la surface ou la disque d'embrayage
frotte ????

de l'acier ordinnaire que l'on peut percer, ou de l'acier trempé, ou ....


404 de crob - 404 de crob - Page 23 11112806540916064

merci
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeLun 28 Nov 2011, 19:02

Démontage du moteur de patrol :

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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeLun 28 Nov 2011, 19:09

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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeLun 28 Nov 2011, 19:13

Il me semble que le plateau du mécanisme est en acier moulé, qui est plutot dur a usiner.
Surtout aux points de chauffe (endroit qui on bleuit ) qui sont dur comme du chien.

Si tu souhaite réutiliser ce mécanisme et s'il est un peu rayé, tu peux le blanchir pour le rendre lisse.Dans ce cas il, faut compensser l'épaisseur de ta passe sur la face d'appui, afin de conserver le même serrage du disque.
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeLun 28 Nov 2011, 19:48

maintenant que je vois les deux embrayages si différent, je suis trés inquiet
sur le future montage...

je souhaite garder la grosse roue dentée d'origine du patrol, afin de concerver
le démarreur du patrol, et surtout l'inercie du au grand diametre.

par contre, le systéme d'embrage du patrol et trés volumineux et surtout pas
compatible niveau canelures...

alors mon premier projet, sans savoir si cela va fonctionner...

404 de crob - 404 de crob - Page 23 1137171453

rajouter un rondelle au centre (marquage rouge) pour l'appuis du petit
disque du mog, et percer des trous (marquage bleu) pour fixer
la rondelle blanche de réhausse :

404 de crob - 404 de crob - Page 23 1137171581

afin de pouvoir fixer l'embrayage du mog, plus petit en diamétre,
afin qu'il rentre dans la cloche d'origine....

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Denis
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeLun 28 Nov 2011, 20:07

il ne faut pas espérer que ça va tenir longtemps avec l'embrayage du 404 !
il faut trouver une solution en adaptant la queue de boite du 404 dans le volant du Patrol pour conserver son embrayage, sinon tu cours à la catastrophe
c'est juste un avis ...
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeLun 28 Nov 2011, 20:27

pour concerver l'embrayage du patrol, en plus de trouver un moyen d'adapter
la queue de boite du 404, il faut aussi réaliser une nouvelle cloche d'embrayage
comme celle de philimog, car l'embrayage du patrol a vraiment un diamétre plus gros
et ne rentre pas du tout dans la cloche...

275 mm le disque du patrol , et 338 mm le mécanisme.
225 mm le disque du mog, et 270mm le mécanisme.

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Denis
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeLun 28 Nov 2011, 21:06

oui, mais pour moi tu n'as pas d'autre choix ...
ce n'est pas pour rien que le Patrol a un disque de 50mm de plus en diamètre
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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitimeLun 28 Nov 2011, 21:57

Si j'ai bien compris ton idée, Hervé, tu voudrais garder le volant moteur du Patrol et y fixer le mécanisme du mog dessus ?.
C'est une solution mais comment vas tu fixer la cloche fonte du mog contre le moteur du Trol?
Le volant moteur ne rentre pas dans la cloche et les fixations ne doivent pas correspondrent !

De plus , comme l'a dis Denis, l'embrayage du mog ne passera pas le couple du 3.3l.
Le poids joue aussi. Même l'embrayage du Trol (qui doit faire 1.8t), sera fortement sollicité pour décoller les 3t du mog.
C'est ce que j'ai découvert dans mon cas.

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MessageSujet: Re: 404 de crob   404 de crob - 404 de crob - Page 23 Icon_minitime

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