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 restauration 421B

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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeLun 06 Juin 2022, 22:45

C’est pas possible d’estre aussi beau… I love you cheers
Guillaume.
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeLun 06 Juin 2022, 22:51

Super Super Super Top


Dernière édition par l'apprenti le Lun 13 Juin 2022, 21:03, édité 1 fois
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeMar 07 Juin 2022, 06:56

Magnifique

Reste à aller faire un tour
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeMar 07 Juin 2022, 19:36

Il est vraiment superbe. Toutes mes félicitations pour le travail effectué et ce superbe résultat
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeMer 08 Juin 2022, 21:37

Merci à vous après la peinture n'est pas parfaite mais au final c'est pour aller en forêt.
Alors pour faire un tour y a déjà fallut le redémarrer il n'avait pas tourné depuis mes essais moteur l'année dernière et il a eu du mal Mad
J'ai du réamorcer le gasoil et bien insisté pour qu'il parte, je dois avoir une prise d'air quelque part et je trouve qu'il ne prend toujours pas assez rapidement ses tours mais je verrai ça plus tard.
La le but c'était de faire le tour de la maison pour l'emmener dans son nouveau garage.
Donc une fois démarré essai de frein ça marche (le voyant rouge reste allumé mais je pense que ça vient du tarage vu que j'avais tout démonté, mais le compresseur gonfle bien la bouteille d'air).
L'embrayage ça marche aussi (je trouve que la pédale va assez loin mais bon ça marche) pédale à fond je débraye bien les PDF.
La direction assistée un bonheur ça change du 411
Donc "en voiture Simone c'est toi qui conduit c'est moi qui picole" enfin le gars content quoi.
Arrivé au garage ça patine dans le prés donc passage en 4x4 ça marche toujours heureux le gars, passage des petites pour rentrer dans le garage (il est tout neuf c'est pas le moment de le beugner)Laughing
Nickel quoiqu'un peu près du fond du garage pas grave allez hop une petite marche arrière... et laaà c'est le drame🇳🇴 No No
Y'en a pas dans ma boite des marches arrières pourtant il devrait même y en avoir plusieurs mais là même pas une petite:oops: .
En plus en descendant du camion je vois que j'ai une fuite de loockeed sur un cylindre de roue arrière restauration 421B - Page 16 263647 restauration 421B - Page 16 263647 plus deux fuites sur des raccords des tuyaux rigides qui viennent manger ma peinture au niveau du pont avant et d'un tambour pourtant il étaient beau mes collets restauration 421B - Page 16 334460
A part le joint spi du double arbre d' et les joints périphériques je n'avais rien fait sur la boite puisque l'ancien propriétaire m'avait assuré qu'elle marchait bien restauration 421B - Page 16 761908 restauration 421B - Page 16 761908 restauration 421B - Page 16 761908 mais bon c'est vrai que je l'ai ouverte pour regarder si visuellement ça allait bien donc j'ai du faire une konnerie restauration 421B - Page 16 251561
donc la suite demain car j'ai trouvé qu'en même ma bêtise restauration 421B - Page 16 616391
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeMer 08 Juin 2022, 23:23

Bonjour

le retour du Spigaou cheers

restauration 421B - Page 16 Xtrem-sud-ouest-2013-9625

le land aux ponts de mogs qui ne recule jamais devant l'obstacle ! cheers

Embarassed bon çà fait rager autant de travail et un démontage de plus à prévoir ! peut être juste au soucis lors de la pose du couvercle , tu vas vite régler çà

bon courage !
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeJeu 09 Juin 2022, 08:26

Une fourchette qui n'est pas à sa place probablement.

C'est normal ce genre de petits soucis après tout le travail que tu as fait.
... même si je comprend bien que ça doit faire râler.

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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeJeu 09 Juin 2022, 23:31

Il est toujours aussi beau ce Spigaou cheers
Bon sinon faire et défaire c'est travailler Laughing Laughing donc c'est Sébastien qui gagne la timballe.
Quand j'ai reposé mon couvercle j'avais vérifier j'avais bien toutes mes vitesses en avant comme en arrière...
Le truc à faire gaffe sur la boite G contrairement à la boite F (il me semble que le logement de l'inverseur n'est pas fichu comme sur cette boite) c'est que sur la boite G le logement est ajusté par une tôle visée que l'on voit sur cette photo.

restauration 421B - Page 16 Logeme10

restauration 421B - Page 16 Couver10

restauration 421B - Page 16 Boite10

Le truc c'est que la fourchette qui vient dans se logement passe très juste dans le logement (c'est au fond du carter et si la boite n'est pas vidangée on y voit rien c'est dans l'huile).
La c'est déjà pas évident mais sur cette boite le logement de la fourchette peut pivoter sur son axe (il me semble que ce n'est pas le cas sur la type F).
Donc quand j'ai remonté le couvercle la fourchette est venue appuyer sur son logement mais au lieu de rentrer à sa place elle a fait pivoter le logement sur son axe.
C'est pour ça que j'ai pu avoir mes vitesses  av/ar mais au final la fourchette est sortie de son logement et plus de marche AR.
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeLun 13 Juin 2022, 19:59


Il est magnifique cheers cheers
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeVen 08 Juil 2022, 12:48

Pas le temps de bosser sur le 421 en ce moment mais un peu d'évolution toutefois
Le mystère de la bouche de ventilation est résolu grâce au don d'une bouche d'aération à visser généreusement envoyée par l'Auvergnat pour me remercier de mes posts et que je remercie encore via ce message.
Ne connaissant pas la date de fabrication de la cabine de 406 que j'ai modifiée je pense que la bouche visée est antérieure aux années 81 (date de ma cabine d'origine) en effet celle-ci est en deux parties dont une partie métallique donc je pense que cela à évolué vers une bouche tout plastique pour réduire les coûts.

restauration 421B - Page 16 20220617

Après sablage on voit bien la partie en métal

restauration 421B - Page 16 20220710

une fois en place

restauration 421B - Page 16 20220711



J'ai aussi refait le capot moteur pour celui-ci j'ai hésité à le de peur des futures rayures au final je l'ai poncé avec des grains de plus en plus fins et j'ai passé une couche de w40 ça présente bien et ce sera plus durable dans le temps.

restauration 421B - Page 16 20220424
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeVen 08 Juil 2022, 22:25

Le rénovateur de plastique POLYTROL de chez OWATROL (fabricant du RUSTOL) est très efficace sur les plastiques anciens.
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeMar 26 Juil 2022, 20:50

Merci Olivier pour l'info pour l'instant le capot reste propre après le passage du W40 donc je laisse comme ça.
Je n'ai pas le temps de bosser sur le 421 en ce moment mais j'aurai de quoi l'équiper niveau treuil suite à l'achat du jour...

restauration 421B - Page 16 20220714

Il y a un Mercedes type A dont je ne connais pas les caractéristiques ni le mode de fonctionnement ça ressemble au type C que j'ai sur le 411 mais sans le frein.
Il y a le cardan avec un limiteur de couple et de mémoire sur mon type C j'avais le même cardan mais monté directement sans limiteur.

l'autre est un Werner 530 il manque juste l'arbre d'entrainement qui rentre dans le tambour du frein et qui devrait ressembler à ça

restauration 421B - Page 16 20220712

donc comme sur mon type C ce serait monté sans limiteur de couple Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeMar 26 Juil 2022, 21:16

Salut , tu en mets 1 devant et l'autre derrière sur le mog !! Laughing Ils ont l'air en bon état.
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeMar 26 Juil 2022, 22:20

rigole pas c'est l'idée au final le plus dur c'est lequel choisir je commence a avoir un nid Laughing

[url=https://servimg.com/view/15876777/2764]restauration 421B - Page 16 20220715[/url

J'ai déjà préparer un Werner pour la PDF avant et je n'ai pas eu le temps de regarder l'état du Werner Hydraulique au fond à gauche de la photo mais je le monterai sûrement à l'arrière s'il est en bon état et en fonction de sa vitesse d'enroulement avec la pompe du 421.
mais il faut que je fasse une adaptation qui me laisse libre l'attache de remorque.
Pour les deux que j'ai ramené aujourd'hui ils n'ont pas du beaucoup servir les écubiers sont nickels.
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeVen 29 Juil 2022, 19:26

N'ayant pas trouvé sur le forum d'explication concernant le choix de la présence ou non d'un limiteur de couple sur les treuil Mercedes ou Werner.
De mémoire sur mon type C je n'en avais pas et c'est confirmé j'ai retrouvé une photo du cardan ici.

restauration 421B - Page 16 Hpim3418

restauration 421B - Page 16 Hpim3419

Et la version sans limiteur de Werner.

restauration 421B - Page 16 20220716

Donc j'ai trouvé l'explication sur un site Allemand, en gros jusqu'au 411 la casse de l'entrainement du treuil était limitée par la puissance du moteur.
Si trop de charge le moteur cale (c'est vrai j'ai déjà eu le cas en débardant) après avec l'augmentation de la puissance des modèles suivants 421, 406 etc..ils ont monté des limiteurs de couple.
C'est malin mais ça ne m'arrange pas vraiment le Werner que j'avais prévu et restauré pour le 421 n'a pas de limiteur le seul que j'ai avec limiteur c'est le type A que je vient de rentrer  lol! va falloir recommencer donc si quelqu'un à un éclaté ou de la doc du type A je suis preneur Embarassed
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeSam 30 Juil 2022, 14:30

Bonjour,

Sur mon site (les Unimog) menu "Médiathèque", rubrique "Docs techniques" puis "Accessoires" tu as un document avec éclaté en allemand sur le modèle type A (et C).
Il te faudra créer un compte (tout est gratuit !) si ce n'est déjà fait, pour pouvoir récupérer le document.

Si tu as des docs en français (ou autres langues) sur tout ce qui concerne les Unimog que tu acceptes de partager gratuitement sur mon site, dis le moi.
Si tes docs sont sur papiers et que tu acceptes de me les confier, je peux les numériser avant de te les rendre.

Alain
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeDim 31 Juil 2022, 12:36

C'est téléchargé donc merci Alain pour la doc, malheureusement je ne possède pas de doc Unimog à part celle que l'on peut trouver sur le forum.
Concernant les différences entre le treuil type A et le C je vois qu'il est plus rapide (ça peut-être bien pour l'abattage) et qu'il n'a pas le frein à tambour.
Sinon je vais attendre qu'un pote qui parle allemand couramment revienne de vacances pour me traduire le livret d'utilisateur parce que moi et la langue de Goethe...
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeSam 06 Aoû 2022, 10:27

salut Gerard,

je suis content de voir la buse de chauffage sur ton unimog. elle est mieux là qu'au fond fond d'une caisse chez moi où elle aurait pris la poussière pendant des années!

pour le treuil, j'ai cette doc si ça peut t'aider.

restauration 421B - Page 16 Diff_410

restauration 421B - Page 16 Img04610

restauration 421B - Page 16 Img04710

restauration 421B - Page 16 Img04810

restauration 421B - Page 16 Img04910

bonne journée
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeSam 06 Aoû 2022, 21:50

Merci encore pour la buse et tes docs
Mais je citerai l'ami Georges

Toi, l'Auvergnat quand tu mourras
Quand le croque-mort t'emportera
Qu'il te conduise, à travers ciel
Au Père éternel.

Parce que moi de mon coté pour le moment je me suis tapé 200 posts sur plus de 500 du forum Allemand Unimog pour trouver les mêmes en Allemand Suspect Mad
Donc de mes recherches, je peux ajouter ça

restauration 421B - Page 16 Centra10

restauration 421B - Page 16 68747411

restauration 421B - Page 16 68747413

Pour résumer le type A est plus un treuil d'auto-sauvetage et le C pareil + levage grâce au frein à tambour.
et le type A est plus rapide pour permettre en sauvetage de tirer le Mog à la même vitesse que la vitesse du Mog en première.
J'ai quand même bossé sur les treuils.
Pour le type A pour le moment je vais juste m'occuper de son esthétique seulement car en le nettoyant j'ai trouvé une étiquette de réparation dans le tambour et il est noté qu'il est réparé pour une fuite d'huile en 1990 (il n'a pas servi depuis la réparation) la câble est neuf une broche est neuve et les joints aussi donc je vais l'essayer sur mon 411 et voir.

restauration 421B - Page 16 20220812

Sur les Werner j'ai refait les ressorts manquants des cliquets à partir de rayons de moto Cool

restauration 421B - Page 16 20220717

restauration 421B - Page 16 20220718

Le parechoc étant bien plié sur un des Werner je l'ai refait.

restauration 421B - Page 16 20220811

Voici les mesures avant découpe

restauration 421B - Page 16 20220810

restauration 421B - Page 16 20220813

restauration 421B - Page 16 20220814

le tube plié remplacé.

restauration 421B - Page 16 20220815

Le tube d'origine fait 52 mm de diamètre, j'avais du tube de 60 et des coudes ça fera l'affaire pour le treuil qui n'en avait pas.

restauration 421B - Page 16 20220816

J'ai aussi tourné les axes qui manquaient pour les fixations donc là diamètre 30mm et 10 mm pour la manette.

restauration 421B - Page 16 20220817

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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeSam 06 Aoû 2022, 22:33

GDT a écrit:
Merci encore pour la buse et tes docs

Parce que moi de mon coté pour le moment je me suis tapé 200 posts sur plus de 500 du forum Allemand Unimog pour trouver les mêmes en Allemand Suspect Mad
Donc de mes recherches, je peux ajouter ça



Razz c'était ici aussi

https://www.unimog-mania.com/t15417-piece-treuil-mercedes?highlight=treuil
ici le démontage du limiteur de couple


https://www.unimog-mania.com/t10305p126-unimog-421-le-retour

joli travail comme toujours Super

à+

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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeDim 07 Aoû 2022, 13:36

On se moque pas, ça j'avais vu mais ces recherches me permettent de justifier le temps passé devant les essais moto GP tongue
En plus le deuxième lien concerne l'amortisseur de couple d'un treuil Werner sur le Mercedes c'est pas pareil je ferai un reportage photos,le principe est le même mais il y a des garnitures de frein en plus pour "embrayer" l'axe et la cloche.
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeLun 08 Aoû 2022, 21:11

Bon alors voilà des photos du démontage du limiteur de couple pour treuil Mercedes?, le limiteur est fixer au double cardan par des boulons à 12k.

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Le cardan est daté du 08/64 le treuil est de  juin 65

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Une réf

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Sur cette photo on voit comment Mercedes à réussi à réduire l'encombrement du limiteur par rapport à un limiteur "standard"

restauration 421B - Page 16 20220822

Pour le démontage il y a deux circlips qui permettent de démonter la partie centrale du limiteur et contrairement au Werner le système de verrouillage ne se fait pas par des billes mais par des doigts pousser par des doubles ressorts.

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certains "doigts étaient grippés mais légèrement mais quitte à avoir un limiteur autant s'assurer qu'il est en état.
Une fois en pièces on obtient ça.

restauration 421B - Page 16 20220821

A noter qu'en plus du système à cliquets le limiteur possède 3 garnitures de frein pour permettre un glissement plus progressif je pense.

restauration 421B - Page 16 20220826

Une fois le tout brossé nettoyé vient le remontage' je nai pas fait de photos mais pour contraindre les mâchoires j'ai commencé avec une petite sangle à cliquets mais elle à cassée au final j'ai utilisé un gros collier Serflex et des serre-joints pour guider les mâchoires.
Le voilà remonté

restauration 421B - Page 16 20220824

Une autre réf ou un n° de production

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J'avais une petite raideur sur un des croisillon malgré un bon nettoyage et un nouveau graissage donc j'ai préféré démonter
au final une bague est marquée le croisillon n'a rien mais je vais le remplacer.
J'ai comparé les croisillons ce sont les mêmes que ceux des cardans de PDF de 411 (77x25).

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J'ai donc commandé ceux-là c'est moins cher que chez Mercedes et c'est ce que j'ai monté sur les arbres du 411 et je n'ai pas eu de problèmes il faut juste que le graisseur soit au milieu et non sur le coté.

https://www.piecesauto24.com/bta/7169573

A+

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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeMar 09 Aoû 2022, 09:57

Bonjour

merci pour ce "tuto"

le treuil ici https://www.unimog-mania.com/t15417-piece-treuil-mercedes?highlight=treuil avait cassé car le limiteur trop bourré de graisse n'avait pas pu se déclencher , il faut penser à laisser de l'espace aux doigts pour le libérer !

à+
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeMer 17 Aoû 2022, 22:01

Merci du conseil Fred, c'est vrai que l'espace entre le noyau et la cloche est très serré donc la graisse ne doit pas pouvoir ressortir en plus elle viendrait polluer les garnitures Ferrodo.
J'ai reçu mon croisillon, le graisseur n'était pas au milieu comme sur la photo du site où je l'ai commandé mais sur le coté mais ça passe sans problèmes.(en fait il faut juste qu'il ne soit pas positionné en bout d'une des cages à aiguilles que ce soit pour se montage  ou pour les arbres de PDF).
Le croisillon

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La réf

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Après montage

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J'ai continué à travaillé sur le type A, j'ai remplacé les barres qui avait été refaites en tube par des axes en étiré.

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Après nettoyage j'ai retrouvé sa date de naissance.

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Mise en peinture.

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J'ai décidé de garder le type C pour mon 421 à la place du Werner que j'avais rénové bien qu' il soit plus imposant que le Werner mais j'ai l'habitude de travailler avec.
Donc j'ai reposé  le type A sur le 411 pour l'essayer (sa rapidité peut-être un plus pour l'abatage et il est moins long que le type C on gagne l'épaisseur du tambour...).
Pour le monter il suffit de tomber le parechoc et avec les attaches et un palan en 1/2 heure c'est fait. cheers

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Embarassed  j'ai oublié de faire une photo du type A monté
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitimeMer 17 Aoû 2022, 22:50

cheers

il est nickel ce 411 avec sa mini grue !

à+
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MessageSujet: Re: restauration 421B   restauration 421B - Page 16 Icon_minitime

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