| restauration 421B | |
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411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: restauration 421B Ven 19 Aoû 2022, 15:10 | |
| Oui il brille faut dire que j'ai profité de sa sortie pour le laver; Concernant la grue j'ai modifié la béquille que j'avais réalisée avec l'ancien vérin manuel de la grue (ce n'était pas pratique et pas rapide) pour le remplacer par un vérin simple effet que j'ai raccordé sur la sortie du distributeur que j'avais prévu pour la benne. J'ai monté un ressort costaud pour la rentrée du vérin mais ça n'a pas l'air de fonctionné On dirait que l'huile ne veut pas repartir au réservoir quelque soit la position du levier au distributeur... Je verrai quand il y aura de la charge. |
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GDT
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411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: restauration 421B Ven 19 Aoû 2022, 22:30 | |
| Le type A terminé est donc monté sur le 411. J'ai attaqué la restauration des Werner qu'il me reste, je garderai le Werner hydraulique pour essayer de le monter à l'arrière du 421 et revendrai le mécanique. J'ai donc un treuil mécanique F530 de 1972 et un F64 (Je pense car il n'a plus sa plaque d'identification). A première vu c'est les mêmes mais il y a de petites différences au niveau des carters mais ça doit être du aux différentes années de fabrication. Je commence par le f64 (vous verrez qu'il doit être assez facile de modifié un mécanique en hydraulique). Le démontage après un premier nettoyage. Vidange du treuil l'huile n'est pas au top mais il y en a J'ai commencé par la dépose du moteur qui tient juste par deux boulons fixés sur une bride elle même fixée sur le treuil. La bride et le système d'entrainement le moteur est un OMP315 Le désassemblage est assez facile certaines vis sont rouillées et pas faciles, la connerie que j'ai fait c'est de ne pas dérouler le câble qui bridait dans le corps du treuil donc avant de commencer il faut mieux sortir le câble car sinon c'est la misère pour sortir le tambour. Premier carter déposé là on devrait trouvé la bille de verrouillage du levier de crabotage dans un trou avec un ressort dans l'axe du tambour. Ben y en a pas ni dans le treuil ni dans l'huile mais il reste le ressort donc il a déjà été ouvert (je ne connais pas son historique Ensuite dépose d'un circlips pour pouvoir reculer le deuxième carter Si j'avais enlever le câble j'aurai pu taper sur l'axe du cliquet de blocage mais en chauffant un peu les carters se sont assez facilement séparés. Une bonne indication pour connaitre l'usure du treuil et de regarder le cliquet, sur celui-ci on voit qu'il a bien servi. le carter la roue dentée sur le tambour. Le roulement coté tambour et son joint simple lèvre. Ensuite il reste à sortir la vis sans fin et la couronne c'est elle qui va justifier l'état du treuil. Pour cela il y a un circlips devant le bouchon en bout de la vis sans fin et un autre derrière le joint coté entrainement. C'est le premier des treuil Werner que je trouve avec un spi DB en plus avec un sens de rotation pour l'huile ça parait d'origine ... Pour sortir le bouchon il faut le pousser en passant un bout de bois ou tube de cuivre (en gros un truc non violent et ne pas hésiter à chauffer le tour du bouchon car celui-ci est très fin et il fend facilement. Moi il était déjà fendu donc j'en tournerai un nouveau L'axe déposé Au final c'est en bon état aussi bien coté vis que coté couronne. Les roulement de la vis sont propres. Par contre les deux de la couronne sont piqués et seront changés. A+ |
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Mistigri 27
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : 27390 Verneusses Pays : Nombre de messages : 258 Prénom : Damien lorel Année : 1964 Date d'inscription : 26/04/2021
| Sujet: Re: restauration 421B Sam 20 Aoû 2022, 12:37 | |
| Merci pour toutes les informations que tu nous donnes de tes remises en état. Tes sujets sont très intéressants à suivrent |
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lauvergnat
Modéle de votre(vos) mogs : 406 bt et MB trac 800 Localisation : Marsac en Livradois (63) Pays : Nombre de messages : 276 Age : 39 Date d'inscription : 26/02/2013
| Sujet: Re: restauration 421B Sam 20 Aoû 2022, 12:59 | |
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GDT
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411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: restauration 421B Sam 20 Aoû 2022, 15:34 | |
| y'en a un qui suit en effet je l'ai retourné quand j'ai monté le treuil sur le 411 la partie la plus large va bien en haut |
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GDT
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411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: restauration 421B Dim 21 Aoû 2022, 14:07 | |
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GDT
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411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: restauration 421B Lun 22 Aoû 2022, 13:20 | |
| Avec toutes ses photos vous avez de quoi convertir un treuil méca en hydraulique (ça peut être intéressant pour celui qui ne trouve pas de PDF AV pour son 421 par exemple). A noter qu'il y a plus de trous percer dans le carter pour la fixation de la bride que nécessaire,ceux qui ne servent pas sont bouchées par des goupilles mécanindus je pense que c'est pour le montage ou une orientation différente du moteur... J'ai donc continué le démontage donc pour sortir le tambour il suffit d'enlever le boulon de maintien du câble et de taper sur l'axe pour sortir le tambour du roulement. Autant sur le treuil méca c'est sorti facilement sur l'autre j'ai du prendre un plus gros marteau J'en profite pour reprendre la portée du joint spi qui est marquée sur le treuil hydraulique sur l'autre rien à faire. on voit bien la marque laissée par l'ancien spi sur l'arbre. J'ai du reprendre 6/10 éme donc je suis d'après mes recherches à la limite du jeu admissible pour le joint spi (h11) je verrai quand je recevrai les nouveaux joints. [ Dans l'attente des jonits et des roulements sablage de carters Et une première couche de peinture à accrochage directe pour que les parties cachées soient peintes avant le remontage du treuil. La peinture Réfection du cliquet, l'usure sur l'axe était tellement importante que j'ai du augmenter le diamètre de l'axe. A+ |
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Fabien Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 411 Localisation : isère 38 Pays : Nombre de messages : 7581 Age : 49 Emploi/loisirs : technicien de maintenance Prénom : fabien, créateur d'unimog-mania Année : 411 de 1965 Date d'inscription : 03/01/2009
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Mistigri 27
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : 27390 Verneusses Pays : Nombre de messages : 258 Prénom : Damien lorel Année : 1964 Date d'inscription : 26/04/2021
| Sujet: Re: restauration 421B Lun 22 Aoû 2022, 19:44 | |
| Super boulot ! Peut tu me dire qu elle sable tu utilise da ta sableuse ? Je viens de m en fabriquer une donc je me renseigne. Merci d avance |
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barjot4x4
Modéle de votre(vos) mogs : 1700L Localisation : 92600 Asnières sur Seine Pays : Nombre de messages : 1014 Age : 69 Prénom : Alain Année : 1981 Date d'inscription : 25/02/2016
| Sujet: Re: restauration 421B Lun 22 Aoû 2022, 23:40 | |
| Bonjour,
Moi j'utilise du Rugos 2000 (acheté chez Bricodepot à 14,90€ les 25 kg) que j'utilise entre 3 et 6 fois. J'ai du bricoler ma sableuse pour augmenter le diamètre de sortie du sable et j'ai mis un pistolet avec des buses plus grosses. J'utilise un compresseur de chantier, les compresseur 100L (ou 150L ?) ne sont pas suffisants, ils ne tiennent pas la pression, il y a trop de débit d'air. Ma sableuse était prévue à l'origine pour du Garnet, beaucoup plus fin mais à un prix bien plus élevé ! |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: restauration 421B Mar 23 Aoû 2022, 14:40 | |
| moi j'utilise du sable de quartz comme celui-ci
https://www.gedimat.fr/sable-a-sabler-sibelco-n-0-granulometrie-0-4mm-sac-25-kg-,1026851,1,3,15.htm
environ 7€ le sac que je passe plusieurs fois en fonction de son état.
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dimur
Modéle de votre(vos) mogs : 411, colorale 4x4, toy HZJ75 Localisation : pyrénées orientales Pays : Nombre de messages : 1350 Prénom : guillaume Date d'inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: restauration 421B Mar 23 Aoû 2022, 17:40 | |
| Gérald attention, ce sable est à utiliser pour de l’hydrosablage uniquement, tu peux chopper la silicose… je me sers du même, en sablage à sec également (il est bien moins cher que le rugos)… Guillaume. |
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Mistigri 27
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : 27390 Verneusses Pays : Nombre de messages : 258 Prénom : Damien lorel Année : 1964 Date d'inscription : 26/04/2021
| Sujet: Re: restauration 421B Mar 23 Aoû 2022, 19:57 | |
| Merci à vous pour les infos. Qu utilisez vous comme pistolet ? |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: restauration 421B Mer 24 Aoû 2022, 13:14 | |
| Pour la silicose je sais mais je me protège bien et je sable en extérieur, c'est plus au niveau des yeux que c'est chiant même en doublant les écrans le sable finit toujours par rentrer pour le pistolet moi j'ai ça comme sableuse. https://www.c2m-ro-k-sab.com/aerogommeuse-sableuse-182/sableuses-aerogommeuses-a-pressurisation-215/sableuse-aerogommeuse-31-litres-519.php En fait le pistolet est un simple robinet en 1/2 pouce de mémoire où vient se visser la buse il faut toujours l'ouvrir à fond sinon le sable finit par percer le corps du robinet en laiton. |
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barjot4x4
Modéle de votre(vos) mogs : 1700L Localisation : 92600 Asnières sur Seine Pays : Nombre de messages : 1014 Age : 69 Prénom : Alain Année : 1981 Date d'inscription : 25/02/2016
| Sujet: Re: restauration 421B Mer 24 Aoû 2022, 14:01 | |
| Comme sableuse, j'ai (cliquez sur les images pour allez voir le site de vente) : de la même marque que celle de Gérard. Le pistolet était le même aussi, un robinet de plomberie au bout duquel on visse la buse : Du coup j'ai augmenté la sortie inférieur de la sableuse pour utiliser du sable plus gros et j'ai changé le pistolet pour de plus grosses buses par : Alain |
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Mistigri 27
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : 27390 Verneusses Pays : Nombre de messages : 258 Prénom : Damien lorel Année : 1964 Date d'inscription : 26/04/2021
| Sujet: Re: restauration 421B Mer 24 Aoû 2022, 18:53 | |
| Super merci à vous pour vos réponses ! Je vais partir sur la vanne plomberie pour essayé |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8134 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: restauration 421B Jeu 25 Aoû 2022, 11:18 | |
| Pour la peinture PU d'habitude je passe ce genre de pièces décapées à l'Hammerite, mais je pense je pense qu'ils ont changés quelque chose dans leur formule je la trouve moins performante et elle ne se garde plus si bien (j'ai repeint la traverse de mon Land en partant d'une pièce neuve et au bout de trois ans j'ai déjà de la rouille ) donc après discussion avec mon peintre il ma conseillé ce produit. Ce qu'il y a de bien c'est qu'on peut l'appliquer directement comme base antirouille sur le métal nu et que l'on peut l'avoir dans n'importe quelles teintes RAL. Pour en avoir passé une première couche sur les treuils je peux dire qu'elle accroche bien un peu comme l'époxy (j'ai du poncer les surfaces d'appui et je peux dire que ça tient bien:lol: ), elle est facile à appliquer pour un prix de revient à peu près équivalent à l 'Hammerite. Pour info j'en ai eu pour un peu moins de 200€ pour 2 kg avec une bombe de peinture mais j'ai pris le diluant et le durcisseur pour plusieurs autres kg, donc à voir dans la durée. |
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badinguet
Modéle de votre(vos) mogs : unimog 421bt de 1975
unimog 416 btl de 1974 Localisation : GIRONDE, Pays : Nombre de messages : 1221 Age : 40 Emploi/loisirs : batiment Prénom : Alexandre Année : 1975
1974 Date d'inscription : 10/02/2017
| Sujet: Re: restauration 421B Dim 28 Aoû 2022, 00:22 | |
| salut gérard, beau boulot sur les treuils, quand j'avais refait refait le mien il me semble par contre que j'avais une couronne en bronze de tète sur le mécanique type F64? |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: restauration 421B Dim 28 Aoû 2022, 01:35 | |
| Il y a eu peut-être plusieurs montages...mais sur les trois Werner que j'ai les trois ont des couronnes en acier le seul que j'ai avec une couronne bronze c'est le Bonnier que j'ai pour l'arrière du 411 |
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badinguet
Modéle de votre(vos) mogs : unimog 421bt de 1975
unimog 416 btl de 1974 Localisation : GIRONDE, Pays : Nombre de messages : 1221 Age : 40 Emploi/loisirs : batiment Prénom : Alexandre Année : 1975
1974 Date d'inscription : 10/02/2017
| Sujet: Re: restauration 421B Dim 28 Aoû 2022, 20:52 | |
| A c'est possible alors, j'ai souvenir depuis il me semble que jonathan m'avait parlé de couronne en acier! |
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sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: restauration 421B Lun 29 Aoû 2022, 09:38 | |
| Magnifique travail de restauration
Le treuil Werner, est-il plus léger que le MB?
C'est un embrayage sur ce type de treuil?
Merci
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: restauration 421B Mar 30 Aoû 2022, 20:57 | |
| Je ne connais pas le poids du Mercedes, le Werner fait d'après le doc dans les 100kg suivant le modèle et il n'y a pas d'embrayage, c'est un crabot qui permet l'enclenchement du tambour. Pour les avoir eu dans les mains le Mercedes est plus lourd. Il me manquait une manette de frein de tambour sur l'hydraulique l'affaire est réglée par mon père qui c'est "amusé" à m'en tourner une d'un diamètre un peu plus petit pour passer avec le nouveau pare-choc que j'ai prévu en tube de 50/60 car avec les coudes à souder ça passait trop juste. Et t'en qu'à faire le bouchon fendu est refait également. En attendant les roulement un peu de peinture pour faire joli. Le patin de frein de tambour en je ne sais pas trop quoi comme matière est mort , j'ai tenté dans faire un à partir d'une plaquette de frein mais lors de la mise au rond au tour la garniture finit par se désolidariser de son support. Au final j'ai tourné des patins en alu et je pense que d'ici qu'il soit usé il y aura déjà du câble de déroulé. On voit sur ces photos l'ancien patin a+ |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: restauration 421B Dim 25 Sep 2022, 21:11 | |
| j'ai enfin reçu mes roulements et joints donc le remontage continue. Concernant le joint torique qui va au tour du bouchon, l'ancien étant bien aplati ayant un doute sur le diamètre, j'ai commandé du 95x2.5 mm et du 95x3 mm au final c'est bien un torique de 3 mm qu'il faut. Sur un des treuils il manquait la bille de verrouillage du crabotage c'est une bille de 6mm qu'il faut Pour le remontage bien faire coïncider l'encoche prévue sur le pignon (elle est en face la bille sur la photo) avec la bille sinon elle ne rentrera pas dans son logement et tombera au fond du carter... Après remontage, une deuxième couche de peinture et ils sont terminés. |
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dimur
Modéle de votre(vos) mogs : 411, colorale 4x4, toy HZJ75 Localisation : pyrénées orientales Pays : Nombre de messages : 1350 Prénom : guillaume Date d'inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: restauration 421B Dim 25 Sep 2022, 21:39 | |
| Belle brochette ! Et comme toujours, super boulot. Guillaume. |
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| Sujet: Re: restauration 421B | |
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| restauration 421B | |
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