UNIMOG-MANIA
! ! Toutes les photos qui défilent sont celles des membres d'Unimog Mania.
Inscrivez vous si vous voulez accéder à l'intégralité des rubriques,
ça vous prendra 30 secondes, c'est gratuit et vous n'aurez plus de pub !!


.
UNIMOG-MANIA
! ! Toutes les photos qui défilent sont celles des membres d'Unimog Mania.
Inscrivez vous si vous voulez accéder à l'intégralité des rubriques,
ça vous prendra 30 secondes, c'est gratuit et vous n'aurez plus de pub !!


.

UNIMOG-MANIA

Soyez les bienvenus si vous vous intéressez aux Unimog et MB Trac
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment : -35%
-35% sur la machine à café Expresso ...
Voir le deal
359.99 €

 

 adaptation moteur de merco dans mon 404

Aller en bas 
+25
TROMAS Arnaud
zombinis
Landy
sam
sylvain
mich
bcmog
dédé
jeanluc47
samdav88
Etienne
cornac-65
crob
satanas
lalolotte
babali80
TJ.Planté
sprinder83
rol
ESP2T
nico2010
Fabien
Denis
Didier 68
Philimog
29 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
AuteurMessage
TJ.Planté

TJ.Planté


Modéle de votre(vos) mogs : 404, U1300 camping car et 1300L pompiers
Localisation : 6280 Loverval (Gerpinnes)
Pays : belgique
Nombre de messages : 1963
Age : 81
Emploi/loisirs : Retraité/4x4 en LR Defender et vidéo animalière (gros gibier)
Prénom : Jacques
Année : 1981 pour le camping car
1983 pour le pompier
le 404 est plus vieux mais je dois voir le certificat d'immatriculation, je ne sais pas par coeur.
Date d'inscription : 14/04/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeLun 07 Déc 2009, 22:46

Et ben! Pour fabriquer ça, chapeau!
Revenir en haut Aller en bas
babali80

babali80


Modéle de votre(vos) mogs : 416
Localisation : Somme
Pays : france
Nombre de messages : 2460
Age : 47
Emploi/loisirs : Bureau d'étude robinetterie
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 12/01/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeMar 08 Déc 2009, 09:02

nom de zeus!
belle pièce
tu ma^trises la conception et la fab!
Revenir en haut Aller en bas
Philimog

Philimog


Modéle de votre(vos) mogs : 404SE 2.8L INJECTION
Localisation : Rillieux-la-Pape
Pays : france
Nombre de messages : 1132
Age : 65
Emploi/loisirs : ballade et trial
Prénom : Philippe
Année : 1962
Date d'inscription : 17/02/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeMar 08 Déc 2009, 18:38

Salut Sprinder 83 :
Et monter sur le 280 le volant et l'embrayage du 404, c'était pas possible???????[quote]

Si c'est possible, mais avec l'injection j'ai préférer passer tout en 12v ( electrovanne sur la pompe + injecteur de démarrage a froid+pompe a essense de gavage )
De ce fait j'ai besoin du démareur en 12v , et le volant du 2.8 ne rentre pas dans la cloche du 404.
Je garde aussi tout l'allumage de la merco en 12v.

Faut bien faire des choix, meme si je maitrise pas tout....
A+
Revenir en haut Aller en bas
Philimog

Philimog


Modéle de votre(vos) mogs : 404SE 2.8L INJECTION
Localisation : Rillieux-la-Pape
Pays : france
Nombre de messages : 1132
Age : 65
Emploi/loisirs : ballade et trial
Prénom : Philippe
Année : 1962
Date d'inscription : 17/02/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeDim 07 Fév 2010, 22:42

J'ai fait un montage a blanc du moteur avec l'entretoise terminée et le nouveau support moteur avant.
Tout a l'air d'aller et etre en ligne.

L'entretoise qui repose sur la traverse avec 2 silenbloc pour soulager la cloche en alu du poids de la boite :
adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Qrc28wcxcf

Le support avant monté aussi sur un silenbloc :
adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 D68qlmabzy

A+
Revenir en haut Aller en bas
Denis
membre
Denis


Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200
Localisation : Aube et Seine et Marne
Pays : france
Nombre de messages : 9885
Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage
Prénom : denis
Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996
Date d'inscription : 03/01/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeLun 08 Fév 2010, 07:11

super boulot, Philippe !
et bien vu pour les deux appuis intermédiaires
Revenir en haut Aller en bas
Fabien
Admin
Fabien


Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 411
Localisation : isère 38
Pays : france
Nombre de messages : 7581
Age : 49
Emploi/loisirs : technicien de maintenance
Prénom : fabien, créateur d'unimog-mania
Année : 411 de 1965
Date d'inscription : 03/01/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeLun 08 Fév 2010, 20:33

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 532976 Philippe

c'est à la fois solide et stylé
tu as fait découper les tôles au laser ou fraisage ?
adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 879833
Fabien
Revenir en haut Aller en bas
Philimog

Philimog


Modéle de votre(vos) mogs : 404SE 2.8L INJECTION
Localisation : Rillieux-la-Pape
Pays : france
Nombre de messages : 1132
Age : 65
Emploi/loisirs : ballade et trial
Prénom : Philippe
Année : 1962
Date d'inscription : 17/02/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeLun 08 Fév 2010, 20:57

Salut Fabien.
Pas de laser , que du maison , meuleuse , scie sauteuse, lime , toile emerie et huile de coude.
Tole de récup. dans la limite du possible.
A+
Revenir en haut Aller en bas
Denis
membre
Denis


Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200
Localisation : Aube et Seine et Marne
Pays : france
Nombre de messages : 9885
Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage
Prénom : denis
Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996
Date d'inscription : 03/01/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeLun 08 Fév 2010, 21:01

c'est bien, Philippe, tu es un pur ! que de la récup !
très beau boulot !
Revenir en haut Aller en bas
sprinder83

sprinder83


Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124
Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63
Pays : france
Nombre de messages : 1626
Age : 74
Emploi/loisirs : retraité
Prénom : Henri
Année : 1971/ 1966 / 1972
Date d'inscription : 10/01/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeLun 08 Fév 2010, 21:04

Super boulot en effet, bravo.

Mais d'origine l'ensemble moteur+boite "pivote" de quelques degrés sur les blocs élastiques du tube support arrière de la boite, et donc se soulève un peu de l'avant. Comment ça va se passer avec ton silent bloc avant? Peut etre que ce mouvement n'est pas indispensable....
Revenir en haut Aller en bas
Philimog

Philimog


Modéle de votre(vos) mogs : 404SE 2.8L INJECTION
Localisation : Rillieux-la-Pape
Pays : france
Nombre de messages : 1132
Age : 65
Emploi/loisirs : ballade et trial
Prénom : Philippe
Année : 1962
Date d'inscription : 17/02/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeLun 08 Fév 2010, 21:45

Tu veux dire que si le moteur venait a se soulever le silenbloc AV ne résisterait pas?
C'est sur que le modele que j'ai mis n'a pas de résistance a la traction. Mais arrive t'il que l'ensemble boite-cloche-moteur est envie de monter?
Oui si le mog a les 4 roues en l'air. J'avoue ne pas y avoir pensé.(faut dire qu'en 26 ans de 4x4 et trial j'ai jamais fait un coté)
Sur le support AV je pourrai ajouter un etrier qui eviterai un soulevement du moteur par sécurité.Je vais y cogiter.
Revenir en haut Aller en bas
sprinder83

sprinder83


Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124
Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63
Pays : france
Nombre de messages : 1626
Age : 74
Emploi/loisirs : retraité
Prénom : Henri
Année : 1971/ 1966 / 1972
Date d'inscription : 10/01/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeLun 08 Fév 2010, 22:56

Je ne pense pas que la question soit d'empecher l'ensemble de monter mais au contraire de lui permettre....mais je répète je ne suis pas sûr que cette liberté de mouvement soit indsipensable, bien que Mercedes l'ait prévue...Ou tout simplement la possibilité de "réglage" que donne le montage d'origine rend plus facile le montage en serie, ou peut etre permet la flexion du chassis dans les postures extrèmes...Pour resumer, il vaut mieux cependant, se poser la question avant!!!
Revenir en haut Aller en bas
Denis
membre
Denis


Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200
Localisation : Aube et Seine et Marne
Pays : france
Nombre de messages : 9885
Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage
Prénom : denis
Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996
Date d'inscription : 03/01/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeMar 09 Fév 2010, 09:19

pour être sûr, tu peux plier une tige filetée de 10 en U autour de l'UPN qui tient le silentbloc, en cas de retournement pour ne pas trop faire travailler le silentbloc avant en traction
Revenir en haut Aller en bas
lalolotte

lalolotte


Modéle de votre(vos) mogs : 411 112
Localisation : St FLORENTIN dans l'Yonne (89)
Pays : france
Nombre de messages : 172
Age : 58
Emploi/loisirs : Terrassement et espace vert
Prénom : Laurent
Année : 1962
Date d'inscription : 27/11/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeMar 09 Fév 2010, 09:44

Là c'est plus de la bricole !!!
Bravo pour toutes vos idées et ces réalisations pleines de bon sens... @+
Revenir en haut Aller en bas
Philimog

Philimog


Modéle de votre(vos) mogs : 404SE 2.8L INJECTION
Localisation : Rillieux-la-Pape
Pays : france
Nombre de messages : 1132
Age : 65
Emploi/loisirs : ballade et trial
Prénom : Philippe
Année : 1962
Date d'inscription : 17/02/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeMer 10 Fév 2010, 18:51

Merci des vos judicieux commentaires.
J'ai pas "analysé" les raisons du montage d'origine.Ne pouvant pas le réutiliser je l'ai mis au rancard et ai fait un nouveau support.
Après reflexion Henri a tout a fait raison.
Le montage d'origine permet a la fois:
- la facilité de montage en s'alignant tout seul
- suivre les eventuels déplacements entre moteur et chassis lors du vrillage de celui ci et peut etre du léger basculement du moteur du au couple de renversement.
- filtrer les vribrations
- maintenir le moteur sous son propre poids mais aussi sous des réactions vers le haut qui cherchent a tout faire remonter.

De toute facon Mercedes avait fait ca bien.
Mon support , lui:
- est aligné puisque soudé en place
- s'adapte moyennement aux déplacements. Ce type de silenbloc supporte mal les efforts horizontaux
- ok pour les vibrations
- ne retiendra le moteur s'il veut remonter.

Du coup je vais couper les 2 bouts de tiges filetées et percer un trou traversant a la place.
La fixations se fera avec une vis traversant l'ensemble + ecrou et contre ecrou pour pas ecraser le caoutchouc et laisser ainsi un peu de souplesse.
Ca devrait le faire.
A+
Revenir en haut Aller en bas
satanas

satanas


Modéle de votre(vos) mogs : ponts 404
Localisation : Fontaine/saone (69270)
Pays : france
Nombre de messages : 40
Date d'inscription : 20/07/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Fév 2010, 03:13

bravo philipo cheers
continu ,beau travail adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 879833
Revenir en haut Aller en bas
crob

crob


Modéle de votre(vos) mogs : 404
Localisation : corenc 38
Pays : france
Nombre de messages : 783
Age : 49
Emploi/loisirs : pilote..... de tramway
Année : 1961
Date d'inscription : 19/05/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Fév 2010, 20:08

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 879833

à bientôt
Revenir en haut Aller en bas
cornac-65

cornac-65


Modéle de votre(vos) mogs : 404 115
Localisation : SEMEAC 65600
Pays : france
Nombre de messages : 889
Age : 76
Emploi/loisirs : retraite
Prénom : Serge
Année : 1966
Date d'inscription : 18/04/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: moteur   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeMer 17 Fév 2010, 09:29

salut crob
pourrais tu me faire une photo de ton moteur ?????
je voudrais comparer avec le mien
si çà te pose un probleme envoie le moi sur MP
A +
adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 290901
Revenir en haut Aller en bas
crob

crob


Modéle de votre(vos) mogs : 404
Localisation : corenc 38
Pays : france
Nombre de messages : 783
Age : 49
Emploi/loisirs : pilote..... de tramway
Année : 1961
Date d'inscription : 19/05/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeMer 17 Fév 2010, 10:12

cornac-65 a écrit:
salut crob
pourrais tu me faire une photo de ton moteur ?????
je voudrais comparer avec le mien
si çà te pose un probleme envoie le moi sur MP
A +
adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 290901

salut, pour ne pas encombrer le sujet de philimog,
je te propose de regarder les photos qui sont
dans le sujet restauration de mon mog.
et sinon des que possible je t'en prends des nouvelles
que je posterais dans mon sujet, ou que je t'enverrais par Mp.
Que veux tu voir précisement sur le moteur ?, réponce par Mp
ou sur mon sujet :

https://www.unimog-mania.com/les-restauration-d-unimog-f61/404-de-crob-t1685-270.htm

A+
Revenir en haut Aller en bas
Philimog

Philimog


Modéle de votre(vos) mogs : 404SE 2.8L INJECTION
Localisation : Rillieux-la-Pape
Pays : france
Nombre de messages : 1132
Age : 65
Emploi/loisirs : ballade et trial
Prénom : Philippe
Année : 1962
Date d'inscription : 17/02/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Avr 2010, 22:02

La direction étant terminée , je me suis remis sur le moteur.

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 S8ghvpt565

J'ai fait l'alimentation en essence de la pompe d'injection:
Pompe electrique de gavage prise sur le reservoir AR, filtre et sur le retour régulateur de pression et décharge sur le reservoir AV.
adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 J6n5sy1u9c

Je me suis attaqué a la pipe d'admission. Je me suis décidé a la couper pour la reduire en longueur afin qu'elle tienne sous le capot moteur interieur.
adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 R64y1p9apa

J'ai préparé les morceaux en tole alu de 5mm de la nouvelle boite a air en remplacement de celle coupée:

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 1eiy2zi8g4

N'étant pas équipé pour souder l'alu je vais sous traiter l'assemblage.
Revenir en haut Aller en bas
Denis
membre
Denis


Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200
Localisation : Aube et Seine et Marne
Pays : france
Nombre de messages : 9885
Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage
Prénom : denis
Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996
Date d'inscription : 03/01/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeLun 26 Avr 2010, 07:39

juste un petit mois et c'est prêt ...
tiens bon !
Revenir en haut Aller en bas
Philimog

Philimog


Modéle de votre(vos) mogs : 404SE 2.8L INJECTION
Localisation : Rillieux-la-Pape
Pays : france
Nombre de messages : 1132
Age : 65
Emploi/loisirs : ballade et trial
Prénom : Philippe
Année : 1962
Date d'inscription : 17/02/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Avr 2010, 21:47

Je pense que pour fin mai c'est compromi !
Je suis loins d'en voir le bout....
Revenir en haut Aller en bas
crob

crob


Modéle de votre(vos) mogs : 404
Localisation : corenc 38
Pays : france
Nombre de messages : 783
Age : 49
Emploi/loisirs : pilote..... de tramway
Année : 1961
Date d'inscription : 19/05/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Avr 2010, 21:51

si tu a besoin d'un coup de main ....
n'hésite pas. adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 471637
Revenir en haut Aller en bas
cornac-65

cornac-65


Modéle de votre(vos) mogs : 404 115
Localisation : SEMEAC 65600
Pays : france
Nombre de messages : 889
Age : 76
Emploi/loisirs : retraite
Prénom : Serge
Année : 1966
Date d'inscription : 18/04/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Avr 2010, 22:48

bonsoir phil
cet apres midi j ai demonter quelques morceaux pour voir si l adaptation est possible
tout ce presente au poil pour le moment
A+
Revenir en haut Aller en bas
Philimog

Philimog


Modéle de votre(vos) mogs : 404SE 2.8L INJECTION
Localisation : Rillieux-la-Pape
Pays : france
Nombre de messages : 1132
Age : 65
Emploi/loisirs : ballade et trial
Prénom : Philippe
Année : 1962
Date d'inscription : 17/02/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Mai 2010, 23:38

La pipe d'admission est terminée:

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 0dpaygblu5

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 2e9kt3sot4
Revenir en haut Aller en bas
Denis
membre
Denis


Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200
Localisation : Aube et Seine et Marne
Pays : france
Nombre de messages : 9885
Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage
Prénom : denis
Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996
Date d'inscription : 03/01/2009

adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitimeDim 16 Mai 2010, 08:37

beau boulot
chapeau l'artiste !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: adaptation moteur de merco dans mon 404   adaptation moteur de merco dans mon 404 - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
adaptation moteur de merco dans mon 404
Revenir en haut 
Page 2 sur 7Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
 Sujets similaires
-
» Moteur ome 532 dans 404
» Moteur om 605 dans un 404
» adaptation du moteur peugeot 1.9 D (le XUD de la 405, BX...)
» French national 2009 et land 88 indenor
» programme pour découpe au plasma de la plaque d'adaptation autre moteur

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
UNIMOG-MANIA :: LES MODELES :: Unimog 404 :: mécanique-
Sauter vers: