question hydraulique

j'ai une question pour les connaisseurs :

est ce que certaines pompes hydrauliques peuvent être auto-amorçantes ( réservoir plus bas que la pompe )

ou bien il faut quelle soit avec l'arrivée d'huile en charge ( réservoir plus haut que la pompe )

Bonjour

Normalement pour éviter la cavitation on les monte en charge, les pompes à eau arrivent à fonctionner jusqu'à 7m sans caviter ! donc en calculant suivant la viscosité et la masse volumique de ton Huile on doit pouvoir déterminer la hauteur d'aspiration !

Sauf qu'à l'instant t ,je ne sais pas le faire ! peut être d'ici quelques semaines

à+

Pour la cavitation tu as raison fred, mais si tu gardes la comparaison avec une pompe à eau, celle ci doit avant tout être amorcée.
Guillaume.

voici mon avis
pour être auto-amorçante ,
il faudrait que de l'huile reste dans la pompe,
sinon tu risques une usure prématurée de celle-ci à chaque mise en route.
peut-être qu'en faisant une coude dans le tuyau d'aspiration
juste à l'entrée pour que de l’huile reste dans le corps de pompe ?

mais plus le tuyau d'aspiration sera long, et plus longtemps la pompe tournera à vide

Bonjour
vous trouverez le fonctionnement des pompes hydrauliques ici
le gros problème c'est l'émulsion air huile qui provoque la cavitation et la destruction de la pompe donc une pompe hydraulique à engrenages doit toujours être en charge au minimum sous le niveau d'huile réservoir . Sinon je pense que les pompes à pistons n'ont pas se problème car une fois amorcé le circuit reste plein les clapets retenant l'huile mais l'inconvénient débit pulsé .
https://prod-maint-indus.pagesperso-orange.fr/dr/hydrau/Dr_pompe%20hydrau.pdf
bonne recherche
Paco

merci à tous pour vos réponse , je vais potasser

ces questions concernent cette pompe:



quand je la fait tourner à la main, elle aspire énormément  ( d'où l'existence de "l'auto amorçante" ????? )

en gros, je viens de rentrer ça ! pour finaliser mon petit tracto unimog  



le réservoir est entre les pattes



donc plus bas que va être la pompe. ( je serai toujours à temps de faire un essaie )

le gars la faisait fonctionner avec l'hydrau du tracteur, mais la pelle était livrée avec sa pompe indépendante

comme précisé au dessus. d'où mes questions

Bonjour

à midi je suis tombé la dessus en cherchant ce qu'était un PGS Roma *



et je me disais !ça doit bien aller sur un 411!!

et hop tu en sors une !!  

tu ne peux pas mettre la pompe posée  au sol au bout d'un cardan  de pdf ? plus basse que le réservoir ?



à+

il vaut encore mieux monter le réservoir

la semaine derniere je suis aller chercher avec un ami un broyeur a branche pour lui et le papi avait ceci a vendre . j'ai fait quelques images vite fait et pas trop net . cette machine a servi une fois .

il y a quelques années, j'ai monté ce type de pelle rétro sur mon tracteur Deutz.
La pompe d'origine, entraînée par la pdf, est montée plus basse que le niveau d'huile du réservoir.
Je pense en effet qu'il n'est pas nécessaire que la pompe soit dessous le réservoir, mais bien en dessous du niveau haut de l'huile ; c'est différent !

je suis d'accord avec babali
si la pompe est au même niveau que le réservoir
et que son niveau d'huile est au-dessus de la pompe
ton réservoir étant assez haut en taille , ça peut très bien le faire

zombinis a écrit:

je suis d'accord avec babali
si la pompe est au même niveau que le  réservoir
et que son niveau d'huile  est au-dessus de la pompe
ton réservoir étant assez haut en taille , ça peut très bien le faire

oui effectivement ça parait évident

on verra ça ! il faut que je me déplace les fonctions en mode américain

Bonsoir,

Il arrive quand même frequement qu'une pompe hydraulique (a engrenage) soit au dessus du niveau d'huile,a commencer par des pompes a huile de moteurs qui font 10000h sans souci...

Même si d'un point de vu logique et pratique, ça marche mieux en charge
Mais même si la pompe est en charge,il est possible que la conduite d'aspiration de la pompe soit en depression en fonctionnement! (perte de charge/conduite limite en diam.,vitesse elevé,...)

Le souci est en effet en cas de prise d'air ,ou sur une pompe usée,la pompe risque de ne pas s’amorcer même si il reste toujours assez d'huile pour assurer la lubrification durant le phase d'amorgage qui ne dure que quelques secondes

J'ai eu le cas sur une pompe a huile qui a été ouverte , et remonté sans lubrifier les engrenages
Sans film d'huile sur les parois,pas d'etanchéité suffisante pour créer une depression et amorcer la pompe

Si la pompe a huile est au dessus du niveau d'huile , ce n'est jamais de plusieurs metres (comme une pompe a eau), en general de quelques cm a quelques dizaines de cm tout au plus.

Très intéressant la pelle, j'ai déjà imaginé beaucoup de choses si j'avais ca sur le mog

Il faut que tu essai, une fois amorcé ça devrait aller

ww a écrit:

Bonsoir,

Il arrive quand même frequement qu'une pompe hydraulique (a engrenage) soit au dessus du niveau d'huile,a commencer par des pompes a huile de moteurs qui font 10000h sans souci...

Même si d'un point de vu logique et pratique, ça marche mieux en charge
Mais même si la pompe est en charge,il est possible que la conduite d'aspiration de la pompe soit en depression en fonctionnement! (perte de charge/conduite limite en diam.,vitesse elevé,...)

Le souci est en effet en cas de prise d'air ,ou sur une pompe usée,la pompe risque de ne pas s’amorcer même si il reste toujours assez d'huile pour assurer la lubrification durant le phase d'amorgage qui ne dure que quelques secondes

J'ai eu le cas sur une pompe a huile qui a été ouverte , et remonté sans lubrifier les engrenages
Sans film d'huile sur les parois,pas d'etanchéité suffisante pour créer une depression et amorcer la pompe

Si la pompe a huile est au dessus du niveau d'huile , ce n'est jamais de plusieurs metres (comme une pompe a eau), en general de quelques cm a quelques dizaines de cm tout au plus.

bon voila, j'ai tout monté sur mon IH pour faire les essais
ça fonctionne à merveille

la voici posée





ben oui ! j'aime bien le vert

j'ai modifier tout le distributeur en mode Américain pour faire des essais

ça marche super bien.

évidement ça n'a pas la force du Case , mais pas loin de la yanmar vio 30

donc a peu près l'équivalent d'une 2T au moins ( ça va rester tout de même un joujou )

reste à brider la pompe

Sympathique derrière le 411 la petite pelle jean-luc, sa fait son boulot toujours ...sinon c'est pelle et pioche!

Vraiment chouette, comme d’hab...
Guillaume.

J'adore

il reste à mettre les commande du camion proche de celle de la pelle pour avancer le camion sans descendre

aaahhh ça donne envie
beau montage

merci à tous

c'est ça, les grands enfants s'amusent bien

prochaine étape le chargeur avant, le relevage est presque fini ( accrocher vous bien )

Un vrai couteau Suisse à la fin, ce 411 ?!
Moi j'aimais bien le Orange du début ?!

Lui en met pas trop jean-luc, tu vas le casser !!