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Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Mer 04 Nov 2009, 10:30
bonjour
voilà le pourquoi du comment.....https://i.servimg.com/u/f64/13/44/02/98/pompe10.jpg
fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Mer 04 Nov 2009, 12:59
bonjour
parfait , merci
sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Mer 04 Nov 2009, 14:23
Merci Fred d'avoir remplacé le lien par le schéma...
pour compléter l'info...
Les pistons de pompe (en vert) montent et descendent sous l'effet des cames de l'arbre de pompe. Mais ces pistons peuvent aussi tourner sur eux mêmes , grâce à la crémaillère ( non visible sur le schéma) sur un angle de 90° environ modifiant ainsi la position de la rainure verticale et surtout de la rampe hélicoïdale par rapport aux trous 1 et 2. Le rôle de la rampe hélicoïdale est de faire varier le moment où la course ascendante du piston de pompe découvre le trou 2. C'est ce qui fait varier le DEBIT. Donc modifie le régime moteur...en fait c'est l'accélérateur. Plus le piston est tourné dans le sens des aiguilles d'une montre , plus le trou n°2 est démasqué plus tard, donc plus la quantité de gazole envoyée à l'injecteur est grande, c'est le débit maxi. A l'inverse si le piston est tourné à fond sens inverse des aiguilles d'une montre , on a un débit zéro car la hauteur entre le haut de la rampe hélicoïdale et le dessus du piston n'est pas suffisante pour obturer le trou °1, donc le gazole ne peut être envoyé vers l'injecteur. On peut aussi dire que le schéma représente une pompe à début d'injection fixe ( le dessus du piston est plat) et fin d'injection variable, fonction de l'angle de la rampe.
henryelie
Modéle de votre(vos) mogs : u411 Localisation : Levens 06670. Pays : Nombre de messages : 138 Age : 85 Date d'inscription : 31/07/2009
Sujet: calage de pompe de om 636 Lun 09 Nov 2009, 17:48
Bonsoir a tous . Est Ce que ont doit graisser la pompe pour que son arbre a came soit graisser ou le fait quelle refoule le gasoil qui est gras est suffisant pour son graissage .Ou bien est ce que le graissage se fait autrement . Ne peut ont pas de temps en temps metre un peut d'huile moteur par le gros bouchon rouge .Sur ma pompe il y a comme un tuyau de mise a l'air libre en colimaçon a proximite du bouchon rouge . Merci a celui que peut me dire exactement la chose a faire ou a ne pas faire .
sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Lun 09 Nov 2009, 19:23
La réponse à ta question est à la rubrique 5
Le carter de la pompe à injection doit etre rempli d'huile moteur, jusqu'à debordement par la mise à l'air..... Si je me souviens bien , il y a une mini jauge sur le carter de pompe.....
fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Ven 18 Déc 2009, 23:56
Bonjour
un complément : pour le moment on a fait dans le facile !calage sur moteur déposé !
Mais quand on est doué et qu'on monte une pompe "fatiguée" ! il faut recommencer sur le véhicule !
1er opération ! calage du volant moteur sur OT !mais comme tout est remonté ! pas moyen de le voir ! donc ! on perce une lumière en face la lumière qui est sur la cloche de boite ,ça nécessite un acolyteà récupérer dans le village ! je ne donne pas les cotes car après mesure et perçage sur l'autre 411 préteur de nouvelle pompe ! ça ne tombe pas juste ! les toles de cabines sont trop déformables pour être fiables dimensionnement
[img][/img]
on place la pompe comme décrit plus haut par Etienne !
Calage de la pompe ! on se place sur FB grace à la lumière !
on peut s'approcher du FB en regardant le moment ou le 2 ème cylindre est en "pleine injection" , vu que l'ordre est 1/3/4/2 quand le 2 est en fin d'injection c'est bientôt l'heure pour le début du 1 !
[img][/img]
on peut se faire un repère sur la poulie de ventilo ça évitera de trouver un manœuvre pour chaque manip
[img][/img]
on est sur FB , on dépose le clapet sur la pompe pour le cylindre 1 (voir plus haut) on monte un tuyau sur la sortie dirigé vers un bocal recupérateur de gasoil
on vérifie et on regave à la "pompette" en permanence le filtre pour que la pompe soit toujours alimentée
on pousse la pompe vers le moteur , le gasoil coule
on tire la pompe vers nous , le gasoil s'arrête ! c'est calé
Pour cette opération je n'ai mis que 2 ecrous sur la pompe en diagonale , ça facilite le réglage !
La recherche du FB et du OT peut aussi se faire en déposant le couvercle de l'horometre comme décrit plus haut pour utiliser les repères de calages des pignons
à+
Dernière édition par fred le Jeu 11 Avr 2013, 19:45, édité 2 fois
fred84
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : Vaucluse Pays : Nombre de messages : 26 Age : 49 Prénom : frederic Année : 1968 Date d'inscription : 14/01/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Sam 19 Déc 2009, 09:02
Salut, J'aimerais rajouter qu'il faut bien faire attention à être sur le bon temps (1 chance sur 2) car pour 1 tour à la pompe le moteur fait 2 tour. Je pense qu'il est donc prudent d'enlever le cache culbuteur pour verifier que c'est bien le premier cylindre qui est en compression (culbuteurs libres) et donc que le quatrième est en echappement (culbuteurs en bascule, bridés). Précison importante qui n'est pas mentionnée dans le manuel d'atelier (dans le miens en tout cas!). Par contre sur mon mog dont je viens de refaire le moteur il m'a été impossible d'obtenir un écoulement de gazoil dans l'intervalle de réglage de la pompe (même en retardant l'injection au maxi), j'ai été obligé de la décaler d'une dent pour pouvoir la "caler": je l'ai donc amené chez un dieseliste et j'attends le verdict. Quelqu'un a-t-il déjà eu ce genre de problème.
sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Sam 19 Déc 2009, 09:32
Salut Fred Je me demande s'il n'y a pas quelques mélanges dans tes photos et tes explications...en particulier sur le branchement du tuyau d'où l'on voit couler le Gazole????
sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Sam 19 Déc 2009, 09:36
Ok . je ne dois pas etre bien reveillé....Tu as utilisé le tuyau de l'injecteur 1, tel quel. (!!!!!!) et sur la photo on a l'impression que le gazole sort du tuyau caoutchouc, alors qu'il vient du tube metallique. Ca va mieux comme ça, je n'y comprenais plus rien...
fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Sam 19 Déc 2009, 10:28
fred84 a écrit:
Salut, J'aimerais rajouter qu'il faut bien faire attention à être sur le bon temps (1 chance sur 2) car pour 1 tour à la pompe le moteur fait 2 tour. Je pense qu'il est donc prudent d'enlever le cache culbuteur pour verifier que c'est bien le premier cylindre qui est en compression (culbuteurs libres) et donc que le quatrième est en echappement (culbuteurs en bascule, bridés). Précison importante qui n'est pas mentionnée dans le manuel d'atelier (dans le miens en tout cas!). Par contre sur mon mog dont je viens de refaire le moteur il m'a été impossible d'obtenir un écoulement de gazoil dans l'intervalle de réglage de la pompe (même en retardant l'injection au maxi), j'ai été obligé de la décaler d'une dent pour pouvoir la "caler": je l'ai donc amené chez un dieseliste et j'attends le verdict. Quelqu'un a-t-il déjà eu ce genre de problème.
bonjour
oui,c'est une 3ème solution facile d'accès
mais si le2ème cylindre de PI est en pleine injection, c'est bien qu'on est sur le bon temps aussi non ??
je n'ai pas eu ton soucis d'écoulement , mais as tu bien mis la pompe en début d'injection en alignant les repères au moment de la positionner dans l'entraineur ?
Oui sprinter , j'ai utilisé un tuyau d'injection de Range Rover (il passe dans l'espace ) à+
henryelie
Modéle de votre(vos) mogs : u411 Localisation : Levens 06670. Pays : Nombre de messages : 138 Age : 85 Date d'inscription : 31/07/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Sam 19 Déc 2009, 10:55
Merci Fred . Aller je brûle mon Cfp de Mécanicien motoriste que je n'ai jamais pratiquer ;et je consulte UNIMOG MANIA . Surtout ne me virer pas du site mème si je suis parfois un peu original . Bonne journée a tous .
Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Sam 19 Déc 2009, 14:20
mais Elie, personne ne veut te virer ! surtout que des types originaux, nous sommes un bon paquet la-dessus ! pour ton diplôme, c'était pas la peine de l'afficher, on te croit sur parole
ingénieu59
Modéle de votre(vos) mogs : MB TRAC 1300 Localisation : 59 Pays : Nombre de messages : 183 Age : 55 Emploi/loisirs : éleveur Prénom : christophe Année : 1982 Date d'inscription : 30/11/2012
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Jeu 11 Avr 2013, 10:21
Bonjour,
je sais, c' est du déterrage de topic.
Mais, je dois dire que c' est le top du top.
Les explications sont claires et précises, cela va m' aider pour le MB trac 1300.
Bravo à étienne pour cet article et les autres participants.
henryelie
Modéle de votre(vos) mogs : u411 Localisation : Levens 06670. Pays : Nombre de messages : 138 Age : 85 Date d'inscription : 31/07/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Jeu 11 Avr 2013, 19:03
Superbes explications .Merci.
dantaden
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : Laurenan (Cotes d'Armor) Pays : Nombre de messages : 35 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Daniel Année : 1963 Date d'inscription : 09/10/2011
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Mar 24 Jan 2017, 14:03
Je vais reposer ma pompe or j'aimerai savoir si le repère de calage sur le FB sur le volant moteur correspond au début ou la fin de refoulement du piston de pompe il semble que les deux cas excitent si quelqu'un connait la réponse je suis preneur ,Merci.
sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Mar 24 Jan 2017, 16:08
F B (FôrderBegin) = début d'injection .
dantaden
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : Laurenan (Cotes d'Armor) Pays : Nombre de messages : 35 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Daniel Année : 1963 Date d'inscription : 09/10/2011
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Mer 25 Jan 2017, 12:02
J[/[/url]url]'ai retrouvé 3 feuilles qui peuvent intéresser quelqu'un.
septy
Modéle de votre(vos) mogs :
406 année 1965 proto trial
Localisation : SAMOENS 74 Pays : Nombre de messages : 272 Age : 73 Prénom : GILBERT Année : 1965 Date d'inscription : 05/11/2012
Sujet: Re: calage pompe sur 636 Mer 22 Mai 2019, 23:36
Salut les Moggeurs Cet après midi , j'ai rassemblé toutes les informations que vous avez mis dans ce poste . J'ai solutionné le mauvais fonctionnement du moteur OM636 Du 411 forestier. Après avoir réglé tous les problèmes d'amorçage , de clapets , de remplacement de nez d'injecteurs , de membrane , de course d'accélérateur , d'ouverture de l'obturateur ,du clapet de retenue , changé , j'ai procédé à la dépose de la pompe injection. Repérage sur le volant , j'ai coupé le plancher , vérifier la synchro avec la poulie , Une fois la pompe retirée , je l'ai immobilisée pour maintenir le point d'injection calé avec l'outil Facom.( Goutte). Repose , verrouillage , test avec la goutte , ajustage , terminer le remontage. Préchauffe , démarrage YES Pas de fumée. Joli Ron Ron, rangement , essais sur route Ce matin il se traînait en 3e , Voilà que je roule en 5e Encore un peu de fumée noire , je vais ajuster la vis du régulateur.En baissant un chouia le régime Maxi , je dois pouvoir supprimer ce problème. Voilà , une journée bien remplie. Merci les gars . Comme quoi , apprendre à lire , ça fait aussi partie de l'apprentissage de la mécanique J'ai particulièrement apprécié le sujet d'Étienne, et de Fred. Demain , je ferais le test principal , . Démarrage de ce moteur dans les meilleurs conditions. Salut , j'ai été un peu long , mais , Ça pourra aider Celui qui se lancera dans le même travail. Tout comme moi
panzerjim
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : Gouesnach (29) Pays : Nombre de messages : 15 Age : 38 Emploi/loisirs : technicien telecom Prénom : Jeremie mais tout le monde m'appelle Jim ! Date d'inscription : 03/09/2016
je déterre ce topic et sors de mon mode sous marin pour vous remercier pour ce post. j'ai enfin réussi a re-régler la pompe à injection sur mon L319 équipé de l'OM636 .
merci merci merci et encore merci
voilà la ptite vidéo où j'en parle
dimur
Modéle de votre(vos) mogs : 411, colorale 4x4, toy HZJ75 Localisation : pyrénées orientales Pays : Nombre de messages : 1350 Prénom : guillaume Date d'inscription : 12/11/2010
Je crois me souvenir que la méthode de MB pour intervenir sur le moteur, était de sortir carrément le berceau avant.
Sur le 319, le berceau avant est fixé au "chassis" par quatre points et des silentblocs.
Evidemment pour sortir le berceau sur les roues AV, il faut désaccoupler , les commandes, les tuyaux du chauffage cabine, le circuit de frein avant, le flector de boite, et peut être quelques autres que j'ai oubliés.
Ensuite le berceau sort sur les roues après avoir soulevé un peu la caisse ( pour permettre la détente des ressorts de suspension avant).
Après avoir écrit tout mon baratin, j'ai cherché sur le net , voilà le dessin.
Il y a une quarantaine d'année j'avais acheté un 319. J'avais alors contacté le service de la documentation de MB France par téléphone. Et la personne que j'avais eu, m'avait expédié GRATOS, le DERNIER manuel de réparation en stock. Lorsque j'ai vendu le 319, j'ai donné le manuel, à son nouveau propriètaire.
fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
Salut, bravo si tu as réussi, pas facile à intervenir sur le bestiau!!
panzerjim
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : Gouesnach (29) Pays : Nombre de messages : 15 Age : 38 Emploi/loisirs : technicien telecom Prénom : Jeremie mais tout le monde m'appelle Jim ! Date d'inscription : 03/09/2016
Je crois me souvenir que la méthode de MB pour intervenir sur le moteur, était de sortir carrément le berceau avant.
Sur le 319, le berceau avant est fixé au "chassis" par quatre points et des silentblocs.
Evidemment pour sortir le berceau sur les roues AV, il faut désaccoupler , les commandes, les tuyaux du chauffage cabine, le circuit de frein avant, le flector de boite, et peut être quelques autres que j'ai oubliés.
Ensuite le berceau sort sur les roues après avoir soulevé un peu la caisse ( pour permettre la détente des ressorts de suspension avant). .
en effet mais là je n'avais pas le courage de le refaire ! au passage il est "quasi" impossible de sortir le moteur sans sortir tout le train avant
fred a écrit:
je ne trouve pas ta vidéo sur le calage de pompe , tu pourras nous mettre le lien ?
c'est normal, je n'ai pas encore fait le montage .... surement en fin de semaine mais je promets rien, vu que je pars en déplacement pro, j'aurai du temps le soir à l'hôtel.
fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009