| Pour les pro de la soudure. | |
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+9CALETTI Thibaut 07 babali80 Fabien TROMAS Arnaud fred tito kiki ericb07 13 participants |
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ericb07
Modéle de votre(vos) mogs : Ex-406 forestier Localisation : ARDECHE Nombre de messages : 3159 Année : 1967-1974 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 10:05 | |
| Je viens d'emménager dans une maison ancienne,ancienne forge dont l'alimentation est en triphasé. J'ai voulu passer en monophasé,mais voilà,le temps ou EDF ne facturait pas ses prestations est bien fini,et le simple raccordement ,changement de cablerie jusqu'au poteau me coute +ou - 1000€, sans compter le changement de compteur et raccordement. Donc,j'ai gardé l'ancien abonnement trés avantageux en plus,en dispatchant les phases,sachant que je n'ai pas plus de 15A sur les prises (45A en tri). Tout ça pour vous dire que je ne peux plus souder avec mon poste a l'arc classique 160A,ça saute. J'ai entendu parler des postes technologie Inverter,qui ne consommerait que trés peu de courant et fonctionnerait sur une prise 220v 15A. Je ne soudes que trés occasionnellement. Connaissait vous ce systeme et qu'en pensez vous? Merci. |
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kiki
Modéle de votre(vos) mogs : 406 BT Localisation : Alsace ,Bas-rhin Pays : Nombre de messages : 2881 Age : 50 Emploi/loisirs : chauffeur spl Prénom : Serge Année : juillet 74
Date d'inscription : 30/07/2010
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 11:04 | |
| franchement NICKEL les inverter (je crois il y a deja un sujet avec ??? mais ou ) mais tu a que des aventage ,poids ,il est tout petit et pas lourd - tu le branche comme tu la dit sur le 220 volts ,et tu passe des 4,0 mm en baguette , tu peut pratiquement pas rester coller avec la baguette (il mets plus de tension donc la décolle ) -et l'amorçage pareil (il monte un peu la tension ) SAUF certaine marque comme GYS , (qui sont vendu sous toute sorte de marque et couleurs) on les cables un peu court ,mais les postes sont nickel ,mais essaie le chez quelqu'un ,et tu jette ton vieux poste |
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tito
Modéle de votre(vos) mogs : 411.117(westfalia) et 406 Localisation : zone libre Pays : Nombre de messages : 3397 Age : 58 Emploi/loisirs : Papa Prénom : christophe Année : 1959 Date d'inscription : 30/03/2012
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 12:38 | |
| Je confirme,les inverter sont vraiment bien,pas(très peu) de collage de baguettes,léger.Et pour ceux qui sont un peu juste coté ampérage admissible sur les prises de la maison(comme moi),là c'est le bonheur total.Si,il y a encore un truc dans les +,le prix,car même les inverter de brico.....,soudent effectivement bien,c'est vraiment étonnant,a ce niveau le progrès va vraiment dans le bon sens. |
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ericb07
Modéle de votre(vos) mogs : Ex-406 forestier Localisation : ARDECHE Nombre de messages : 3159 Année : 1967-1974 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 12:45 | |
| J'ai peur que ça saute meme avec un Inverter. Je crois que je vais faire mettre une prise en 380V,et racheter un poste d'occasion en 380V. |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8134 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 13:11 | |
| Bonjour
regarde!
http://www.fmsp.net/t7504-votre-avis-sur-poste-inverter
conso max à l'amorçage ,3.3kW!
Tu utilises P=UI
donc I =P/U soit 3300/220= 15A !
avec les pertes tu as en effet toutes les chances que ça saute !
soit tu prends un abonnement plus "gros" 60A , là il ne faut pas payer très cher pour changer !
soit en effet tu achètes à vil prix un encombrant poste en 380 peu de personnes on accès au triphasé , ça se vend pas cher !
à+
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tito
Modéle de votre(vos) mogs : 411.117(westfalia) et 406 Localisation : zone libre Pays : Nombre de messages : 3397 Age : 58 Emploi/loisirs : Papa Prénom : christophe Année : 1959 Date d'inscription : 30/03/2012
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 14:09 | |
| avec 15 A c'est vrai que c'est juste,moi j'ai du 16 A,ce qui fait que j'ai jamais de problème à ce niveau...mais les 3.3 kw,c'est la conso à son max d’amorçage,ce qui est rarement le cas,sauf si tu soude du très gros non? |
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ericb07
Modéle de votre(vos) mogs : Ex-406 forestier Localisation : ARDECHE Nombre de messages : 3159 Année : 1967-1974 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 15:44 | |
| Comment sont branchés les postes en 380v? 3 phases+ neutre ou 2 phases + neutre? |
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TROMAS Arnaud Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Pas de Mog Localisation : Ariège (09) Pays : Nombre de messages : 4411 Age : 28 Emploi/loisirs : Eleveur Caprins Prénom : Arnaud Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 16:25 | |
| - ericb07 a écrit:
- Comment sont branchés les postes en 380v? 3 phases+ neutre ou 2 phases + neutre?
3 phases avec ou sans terre mais pas de neutre pour une 380 sauf si c'est une 220/380V |
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Fabien Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 411 Localisation : isère 38 Pays : Nombre de messages : 7581 Age : 49 Emploi/loisirs : technicien de maintenance Prénom : fabien, créateur d'unimog-mania Année : 411 de 1965 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 17:49 | |
| ma maison est en tri 380v 15A par phase, j'ai les 2 postes
1) Les postes sont souvent en 380v entre 2 phases seulement et un fil de terre (il n'y a pas de troisieme phase puisqu'on ne fais pas tourner un moteur) le mien est comme ça et ça va super bien si il est ventilé
2) ensuite j'ai eu un inverter en 230v pour noel : il fait 3kg, c'est génial pour souder n'importe où mais si je soude de la grosse feraille alors le disjoncteur général saute
celui ci :
http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/013056.pdf
donc poste en 380v idéal pour un atelier poste en 230v idéal pour dépannage et mobilité |
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ericb07
Modéle de votre(vos) mogs : Ex-406 forestier Localisation : ARDECHE Nombre de messages : 3159 Année : 1967-1974 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 19:05 | |
| Merci pour vos réponses. Je crois que je vais me diriger vers un poste en 380V d'occasion. |
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TROMAS Arnaud Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Pas de Mog Localisation : Ariège (09) Pays : Nombre de messages : 4411 Age : 28 Emploi/loisirs : Eleveur Caprins Prénom : Arnaud Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 19:57 | |
| - Fabien a écrit:
- ensuite j'ai eu un inverter en 230v pour noel
c'est pas 220V plutôt et pour les 3 phases, je n'ai fais que citer les cours de machinisme |
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babali80
Modéle de votre(vos) mogs : 416 Localisation : Somme Pays : Nombre de messages : 2460 Age : 47 Emploi/loisirs : Bureau d'étude robinetterie Prénom : Olivier Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 20:02 | |
| inverter = super poste pour intervention hors atelier (pas lourd, facile à brancher sur prolongateur, peu encombrant...) et pour débuter car ça colle jamais. La tension est ajustée en permanence. C'est également plus facile à régler car c'est un poyentiomètre tout simple.
Par contre, je préfère un poste à bobinage pour la régularité des soudures. Une fois le bon réglage trouvé et l'amorçage effectué, c'est plus stable. A préférer pour le travail en atelier. |
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Fabien Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 411 Localisation : isère 38 Pays : Nombre de messages : 7581 Age : 49 Emploi/loisirs : technicien de maintenance Prénom : fabien, créateur d'unimog-mania Année : 411 de 1965 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 20:36 | |
| [quote="ariège'mog"] - Fabien a écrit:
- [color=blue]ensuite j'ai eu un inverter en 230v
c'est pas 220V plutôt il y a plus de 30 ans qu'on est passé en mono de 220v à 230v et en tri de 380 à presque 400v c'est mon boulôt
PS : brules tes vieux livres ! |
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Thibaut 07
Modéle de votre(vos) mogs : 406b/t de 1975
1250 de 1985 Localisation : Ardèche Pays : Nombre de messages : 3486 Age : 36 Emploi/loisirs : chauffeur PL Prénom : Thibaut Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 20:39 | |
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CALETTI
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : MUHLBACH/BRUCHE (67130) Pays : Nombre de messages : 931 Age : 57 Prénom : Bruno Année : mai 67 Date d'inscription : 19/06/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 21:07 | |
| j'ai un inverter en 220 v et un semi en 380;une fois que tu as découvert le semi tu ne regarde même plus l'autre,au point que je me suis fais une rallonge de 100 mètres pour déplacer le semi dans le hangard de l'unimog ou je n'ai pas encore le 380 |
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ericb07
Modéle de votre(vos) mogs : Ex-406 forestier Localisation : ARDECHE Nombre de messages : 3159 Année : 1967-1974 Date d'inscription : 08/01/2009
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CALETTI
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : MUHLBACH/BRUCHE (67130) Pays : Nombre de messages : 931 Age : 57 Prénom : Bruno Année : mai 67 Date d'inscription : 19/06/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 21:35 | |
| un occas c'est pas hors de prix, j'ai acheté le mien 600 euros ;320 ampères et en 380;c'est un vieux truc sans électronique et ça marche du tonnerre autant dans la tôle fine que dans la grosse férraille et je l'ai acheté chez ATP (alsace technique plus)0388975745 pour infos |
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babali80
Modéle de votre(vos) mogs : 416 Localisation : Somme Pays : Nombre de messages : 2460 Age : 47 Emploi/loisirs : Bureau d'étude robinetterie Prénom : Olivier Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 22:13 | |
| oui le semi auto (ou mig) c'est bien mais ce n'est pas comparable avec la soudure à l'arc à la baguette.
J'ai aussi un semi-auto, je ne m'en sers que pour la tôle fine et quelque fois le pointage, l'avantage étant qu'il n'y a pas de laitier à retirer (sauf si tu utilises du fil fourré). ça fait plus "collage" que soudure, faut pas hésiter à faire plusieurs passes dans de la grosse ferraille, même avec un gros fil. Mais c'est vrai que même dans la charpente métallique, il n'y a plus que le semi-auto qui est utilisé. |
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charly007
Modéle de votre(vos) mogs : mb trac 800 Localisation : ardeche Pays : Nombre de messages : 85 Date d'inscription : 26/12/2010
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mar 30 Avr 2013, 23:51 | |
| Salut Eric Je pense que j'ai la même installation électrique que toi 15A/380V . il faut bien équilibrer les phases de ton instalation . J’ai un inverter gys 4000 j'en suis très content, je soude qu'occasionnellement mais cela va très bien Il ne fait pratiquement jamais disjoncter, passe du 3.2 en permanence (plus de 15 baguettes d'affilées sans problème, jamais chauffé) mon poste précédent n'était pas ventilé, il chauffait au bout de 5 ou 6 C’est vrai que pour de l'intensif un gros poste 380v serait plus fiable et ferait des soudures plus régulières mais un inverter en dépannage vu son faible poids c'est le top , tu soudes partout (mais il faut si possible de bonnes rallonges) ps: par contre j'aimerai savoir sur ce genre d'appareil suivant le type d'électrode, s'il vaut mieux avoir le + a l'électrode ou à la masse |
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tito
Modéle de votre(vos) mogs : 411.117(westfalia) et 406 Localisation : zone libre Pays : Nombre de messages : 3397 Age : 58 Emploi/loisirs : Papa Prénom : christophe Année : 1959 Date d'inscription : 30/03/2012
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mer 01 Mai 2013, 00:38 | |
| C'est marqué sur la boite des électrodes si le + va à l’électrode ou à la masse.J'ai fait des essais comme indiqué et le contraire,ben j'ai pas vu de dif.,mais bon suis un amateur. Et les petits découpeurs plasma,ça vaut le coup,ou je peux continuer de jouer de la meule?sur les vidéos c'est sympa..
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ericb07
Modéle de votre(vos) mogs : Ex-406 forestier Localisation : ARDECHE Nombre de messages : 3159 Année : 1967-1974 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mer 01 Mai 2013, 09:58 | |
| Je crois que je vais faire comme Fabien,un bon vieux poste 380V. J'ai un Commercy MC400 220V/380V en vue . Quequ'un connait la marque? Qu'est ce que ça vaut? |
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david faverjon
Modéle de votre(vos) mogs : U406A 1968 Localisation : Haute Loire Pays : Nombre de messages : 631 Age : 56 Emploi/loisirs : Technicien logistique Prénom : David Année : 1968 Date d'inscription : 19/04/2010
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mer 01 Mai 2013, 10:34 | |
| Tu peux demander à EDF de passer en 12KW 400V, c'est ce que j'ai fait, au départ quand j'ai acheté ma maison j'ai fait déplacer le compteur, c'était un forfait indépendamment du type de compteur, du coup j'ai fait mettre le tri 400v 9 kW (15A par phase). Comme dit plus haut depuis je suis passé en 20A par phase, cela ne coute pas très cher le changement, ni l'abonnement supplémentaire.
Tu peux aussi envisager un "vieux" poste rotatif en 380v tri, ils ont l'avantage de faciliter l’amorçage.
David. |
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kiki
Modéle de votre(vos) mogs : 406 BT Localisation : Alsace ,Bas-rhin Pays : Nombre de messages : 2881 Age : 50 Emploi/loisirs : chauffeur spl Prénom : Serge Année : juillet 74
Date d'inscription : 30/07/2010
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mer 01 Mai 2013, 10:39 | |
| Salut Commercy est une marque pro comme SAF et bien d'autres ,mais c'est vrai si tole (cabine ,voiture ) ,semi et gaz (pas avec fil fourré ) et si pas de poste semi pro voir les reglage fil a part (vitesse ) et l'intensité , (car les pas cher font les deux en même temps et que la gache coupe le gaz (il y en a aussi qui coupe pas et la le gaz passe a une vitesse grand V ) et aussi voir qu'on peut changer le diametre du fil (avec les galets ) le plus passe partout est le 0.8 mm , mais c'est vrai parfois il y en a de bon semi pour pas trop cher. kiki |
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Fabien Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 411 Localisation : isère 38 Pays : Nombre de messages : 7581 Age : 49 Emploi/loisirs : technicien de maintenance Prénom : fabien, créateur d'unimog-mania Année : 411 de 1965 Date d'inscription : 03/01/2009
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zombinis
Modéle de votre(vos) mogs : 421 141 de 1975 ancien PL belge et maintenant VL français Localisation : MELLAC 29300.sud finistère bretagne Pays : Nombre de messages : 2220 Age : 60 Emploi/loisirs : unimog et SLK Prénom : christian Année : 01/1975 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. Mer 01 Mai 2013, 12:38 | |
| j'ai un inverter aussi : génial voici sa notice pour avoir des repères |
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| Sujet: Re: Pour les pro de la soudure. | |
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| Pour les pro de la soudure. | |
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