Quel moteur diesel dans un 404?

regarde bien ça de près, tu verras que c'est mission impossible après la boite
tu peux éventuellement remplacer la cloche d'embrayage qui est très longue par un overdrive (comme sur les "gros"), mais c'est un gros boulot ...

justement je vais aller zieuter ca dans 20 min. Merci!

bon apres observation de ces fameux tubes et de leurs deux tirants, et prise de mesures, pour moi la solution est plus qu'evidente: le splitter sera sur le nez de pont, fixé sur la boulonnerie du tube de poussee, le tube raccourci et refixé sur le nez de splitter. ainsi je garde l'angle d'arbre, l'overdrive n'etant plus que le prolongement du nez de pont. J'ai un overdrive de volvo qui traine je vais voir sa capacité en mkg et sa tolerence en rpm, il fait 53 cms de long et la taille des arbres est plus que respectable, il pourrai me servir de temoin.

alors qu'il suffit de mettre un moteur qui tourne assez vite ...  
mais tu as raison: pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?  
et tu pourras te permettre de grands travers en 4x4 dans le sable, overdrive sur le pont arrière enclenché ! j'ai vécu ça avec un ISUZU Trooper au Niger qui avait des roues arrières plus grandes que les roues avant, c'était génial !
et n'oublie pas de nous tenir au courant

Beh je te repete que je vais pas investir dans un moteur encore une fois, et ceux que j'ai ne passent pas les 4800 trs (a part le beheme). donc moi je veux bien, mais me faut un mazout simple a adapter avec plus de 5500 tours...alors?
2 questions que je vais poser de nouveau:
Gain avec taille de pneus augmentee dans la limite du raisonnable.
Qui a monté le moteur bm (525 pas un.24) et a roulé (pas de trial mais au moins 200 bornes a peu pres), et si c'est le cas, a quelle vitesse-trs min, et avec quelle taille de pneus?.

sur un 404 tu peux monter des 12.50 à la place des 10.50
ça fait 19% de développement en plus

Merci Denis!
Donc 1/5 eme des trs min rattrapés. survune base de 5000 trs, c'est quasi la vitesse origine (on va pas chippoter a 5 km/h...). Alors je retourne dans mes calculs de surmultiplicateur pour arriver a 100 km/h a 4800 trs.

Rapture a écrit:

Merci Denis!
Donc 1/5 eme des trs min rattrapés. survune base de 5000 trs, c'est quasi la vitesse origine (on va pas chippoter a 5 km/h...). Alors je retourne dans mes calculs de surmultiplicateur pour arriver a 100 km/h a 4800 trs.

N'oublie pas que si tu es chargé tu ne vas plus prendre le régime maxi, avec le moteur d'origine et 1.5t sur la benne je ne prends plus que 75km/h en pointe, j'oublie les 90km/h comme à vide.
Si tu veux rouler vite et en charge, d'une c'est super dangeureux et de deux il te faudra beaucoup de cheveaux vapeur...
Je dirais qu'avec un 404 70km/h en charge c'est juste la vitesse qui va bien, au dessus il bouge beaucoup trop et ne freine plus assez.

je ne cherche pas a rouler a 100 dans l'absolu, il est evident que c'est juste pour rouler a 85 sans consommer. Au vu des differents moteurs a disposition, je ne me fais pas de soucis pour le couple et emmener 4T a cette vitesse, je viens d'avoir une discution avec un ami preparateur, mon 12HT toy serai evidemment ideal, vu ce que j'emmenais avec...mais alors niveau trs min au secours...
l'allonge sur le rapport final me servira surtout a l'etranger où par experience, se trainer derriere les porteurs a 90 est plus dangereux que de les doubler et se caler devant. donc jamais ne sera une vitesse de croisiere. Puis fzire hurler pour rouler a 90 c'est pas pour moi, j'ai donné avec d'autres "gros". Mais je te rejoins sur cesvpoints de securité et en aucun cas ne monterai un spoutnik sur une brouette

Les avis sont très partagés sur le choix du moteur, c'est sur que le BMW 6 cylindres diesel prend assez de tours pour rouler vite mais je te rejoint sur le point de ne pas avoir envies forcément de posséder un moteur qui hurle de douleur sous les fesses si tu veux rouler " vite ".
Je doute aussi que ce moteur allemand soit fait pour traîner 4T à 5500trs/m sur 200bornes.
A mon avis ( mais cela ne reste qu'un avis ) le mieux est de monter de grosses roues et de trouver un moteur "utilitaire" qui prend environ 4000trs ça te permetrais de prendre un bon 80km/h qui à mon avis va très bien au 404.

Salut

Pour avoir eu un 404, je peut te dire que chargé à 4T, a 85 km/h, le freinage c'est chaud !!
En général, 4 tambours non assisté. Certains on une assistance à dépression, mais c'est pas franchement mieux ...
je te conseille d'essayer, avant d'envisager tes modifs de trouver un 404 en état, et de tester. ( et je suis en général pas trés délicat sur mes véhicules de voyage....)

Bruno

Je rejoins un peu les commentaires précédents... Dès que l'on charge un peu le 404, c'est très chaud en conduite rapide...
Cette technologie a la cinquantaine. Encore tout à fait d'actualité en tout terrain, mais totalement obsolète pour la circulation actuelle... Il faut avoir cela en permanence en tête lorsque l'on est derrière le volant d'un 404...  



Mais si j'avais eu la place, je n’aurais jamais vendu la mien...    

Alors j'ai conduit un 404 venant de montalieu, nous avons fait 50 kms de nationale apres le terrain, monté en 1400×20 agri, effectivement passé les 80 ca gigote et ca se ballade. Mais je repete je ne veux pas rouler a 100 en permanence, mais avoir le vehicule capable de le faire dans certaines conditions exeptionnelles.
Tu sais je roulais en Reo AU QUOTIDIEN avant, je vivais a l'annee dedans, et le pepere de 1952 roulait a 120 km/h a 3800 trs (les copains du bmh peuvent en temoigner...). Je cruisait tranquille a 90, de temps en temps deboitait certains Gros, me mangeant 25000 kms par an avec. Et je peux te dire que le Reo c'est pas un Mog...c'est une grosse Jeep...alors la combinaison permettant de depasser les 90 SANS faire hurler le moteur je me l'impose, non pas pour battre des records, mais la route et le voyage m'ont appris cela: 90 km/h est une frontiere, il y a ceux qui restent derriere la ligne et qui subissent, et ceux qui vont de l'avant. Je ne vais pas me priver.
Pour en revenir au sujet de base du post, je me permet de reiterer une autre question:
Il a été dit plus haut que les serie U90 et 408 ont l'om602 monté dedans. Qui en a un? Si oui, l'adaptation au 404 est elle facilitee (cloche)?

Bonjour

il y a très peu de mog de ce type ici ; et encore moins sur le forum 404 : mais pourquoi ne pas monter direct le moteur et la boite du U90!!

Tu trouveras aussi des adaptations de freins à disques sur certains sites !

à+

Fred, les freins a disque ca m'intéresse. Si tu as des éléments je suis preneur.

Bonjour

demande "unimog 404 disc brake conversion" à google ! tu auras de quoi lire toute la nuit !

à+

fred a écrit:

Bonjour

il y a très peu de mog de ce type ici ; et encore moins sur le forum 404 : mais pourquoi ne pas monter direct le moteur et la boite du U90!!

Tu trouveras aussi des adaptations de freins à disques sur certains sites !

à+

ok, mais ca ne me dit toujours pas si le 602 rentre plug and play dans la boite du 404...par ce que racheter une boite de u90...ca rentre plus dans la meme optique là.
Les freins a disques ca en revanche ca fait partie du cahier des charges, et ils sont dispo a grenoble si y'en a que ca interesse.

Tu peux m'endire plus sur les freins à disque que tu as trouvé, si c'est un kit complet disque plus étriers et à quel prix.
N'oublie pas que les freins ne font pas tout sur le 404 car il se promène méchammant sur la route quans il est chargé et que tu prends de la vitesse.

Coté disque,les mines équipaient certain de leur 411 de fond de disques.Les disques étaient tournés par leur propre service technique,le reste des pièces (étriers par ex,)provenaient  de voiture française banale(tonton se souvient plus de la marque.).
Quand mon oncle a acheté le sien aux mines de fer,il a reçu des doc techniques classique et....les plans des disques et évidement la liste des pièces et plan de montage de l’ensemble. des freins....
  Il retrouve plus ce qui se rapporte aux freins,il m'a dit:"tu sais ça fait plus de 25 ans tout ça!"J'ai presque pleuré
sur 404 ça donne ça:

Alors les iserois vendent 2 kits. Le Exaxt et un qui ressemble au dirtydiesel avec des pieces de G. Le premier est a 1900 euros pour 2 essieux, le 2 eme je ne sais pas.
Pour la ballade laterale, justement le kit dirtydiesel permet de passer l'arr en directeur, et donc de regler le pincement. A etudier sur un pont non directeur, le soucis de tenue de cap vient surement de là.

les soucis de tenue de cap à "haute" vitesse (tout est relatif ...) des 404 viennent surtout du type, de l'état, de l'équilibrage et du gonflage des pneus
ainsi que de l'état des silent blocs des barres Panhard av et ar, qui font tout le boulot de tenue en latéral !

Denis a écrit:

les soucis de tenue de cap à "haute" vitesse (tout est relatif ...) des 404 viennent surtout du type, de l'état, de l'équilibrage et du gonflage des pneus
ainsi que de l'état des silent blocs des barres Panhard av et ar, qui font tout le boulot de tenue en latéral !

et surtout le fait q'il soit très souple en suspensions et que malgré des amortisseurs en bon état il aime tanguer.

Rapture a écrit:

J'ai un  overdrive de volvo qui traine je vais voir sa capacité en mkg et sa tolerence en rpm, il fait 53 cms de long et la taille des arbres est plus que respectable, il pourrai me servir de temoin.

est-ce que tu peux m'en dire un peu plus sur cet overdrive ?
capacité de couple, encombrement, quelques photos peut-être ?
ça m'a donné des idées ...   Rudy, tu suis ?
merci d'avance

Comme on en a discuté, l'OD (un type J) de la volvo serai un peu leger pour ce que tu veux faire  
Pour en revenir au mog, quelqu'un a une idée de la taille de celui là?

Rapture a écrit:

Comme on en a discuté, l'OD (un type J) de la volvo serai un peu leger pour ce que tu veux faire  
Pour en revenir au mog, quelqu'un a une idée de la taille de celui là?

C'est gros, ca se monte à la place de la cloche d'embrayage des OM352 et 366.
Ca coute 6000 euros et c'est fabriqué par Class.

Bruno