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+4jeanluc47 phil 11 narko Vercholan 8 participants |
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Vercholan
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 de 1963 Localisation : 38 Pays : Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 05/01/2017
| Sujet: Freins 411 112 Jeu 02 Mar 2017, 18:33 | |
| Bonsoir Je viens de tester mes freins rien à faire Je pompes dans le vide pas moyen d'avoir de la pression
Mon voisin me dit de mettre de l'air en sortie du Maître Cylindre pour voir si éventuellement une conduite fuirait ??
Je voudrais savoir si une conduite rigide se perforait ?
Car j'ai tout changé le reste flexibles X4 , réviser les cylindres et changer les coupelles, et changer le maitre cylindre Les tambours n'ont rien pas de chanfrein et les garnitures n'ont pas d'usure JE ne comprends plus ?
Cdt
JL
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narko
Modéle de votre(vos) mogs : ex 411
65/70 Localisation : Montbronn (Moselle) Pays : Nombre de messages : 1313 Age : 37 Emploi/loisirs : Électrotechnicien Prénom : Mathieu Année : 1959 Date d'inscription : 27/09/2014
| Sujet: Re: Freins 411 112 Ven 03 Mar 2017, 08:57 | |
| Est-ce que visuellement tu remarques une fuite sur une conduite ? Car si tu remplis ton bocal et que tu pompes le liquide de frein doit bien aller quelque part |
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phil 11
Modéle de votre(vos) mogs : 1550
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300 Localisation : 11700 PEPIEUX Pays : Nombre de messages : 2921 Age : 66 Emploi/loisirs : Vigneron Prénom : philippe Date d'inscription : 17/02/2009
| Sujet: Re: Freins 411 112 Ven 03 Mar 2017, 12:57 | |
| Si le niveau de liquide de freins ne baisse pas c'est que le circuit est mal purgé ou que l'émetteur est défectueux |
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jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5866 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: Freins 411 112 Ven 03 Mar 2017, 20:20 | |
| regarde si ton maitre cylindre n'a pas une purge
dans ce cas il faut commencer par lui |
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sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Re: Freins 411 112 Sam 04 Mar 2017, 08:32 | |
| La raison, la plus vraisemblable, de ton problème est que le "trou" de la chambre de pression soit obturé. -- soit du fait d'un mauvais reglage de la tige de poussée = pas assez de jeu à la pédale. -- soit d'une erreur de dimension de la coupelle principale -- soit d'une deformation des coupelles due à un liquide de frein inadapté |
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Vercholan
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 de 1963 Localisation : 38 Pays : Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 05/01/2017
| Sujet: Re: Freins 411 112 Dim 05 Mar 2017, 13:44 | |
| Bonjour Merci pour le dessin J'ai voulu acheter le Maître cylindre En France C'est un bendix il n'a pas de trous sur le piston mais des stries Et n'a pas de rondelle de cuivre derrière la coupelle A+ Ps jevais acheter un Ate in De chez MogParts |
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Vercholan
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 de 1963 Localisation : 38 Pays : Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 05/01/2017
| Sujet: Re: Freins 411 112 Dim 05 Mar 2017, 14:24 | |
| Suite
J'ai monté un raccord sur le Mog 411 pour tester le circuit avec 2 bars d'air et je n'ai pas de fuites
Par contre, j'ai mis un raccord bouchon, sur le Maître Cylindre et je suis toujours dans le vide
J'ai repris le vieux maitre cylindre à l'étau pour voir, il devient dur, et la course diminue
Encore Merci
JL |
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sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Re: Freins 411 112 Dim 05 Mar 2017, 14:37 | |
| Il y a obligatoirement un orifice qui permet au liquide de frein de passer du reservoir à la chambre de pression. Sinon le liquide ne pourrait remplir le circuit. regarde plutot du coté du jeu à la pedale. Si la tige de poussée ( levier sur le schema) est trop longue, ou le jeu entre la tige et le piston trop faible, le trou de passage ne se découvre pas, du coup le liquide ne parvient pas dans le circuit.
Il y a une autre anomalie qui ne se produit pas sur les Unimog, mais qui est interessante à connaitre. Sur les Jeep Willys. Il arrive qu'après réparation ou remplacement du maitre cylindre , après qu'on ait roulé , les freins restent bloqués lors d' un freinage. Le problème est dù au fait que le maitre cylindre est tout près du tuyau d'echappement. Si le jeu à la pédale n'est pas suffisant, le simple echauffement dù à la proximité du tuyau d'echappement, suffit à faire que l'allongement de la tige de poussée maintienne le piston au delà du trou . Tant qu'on ne freine pas, il ne se passe rien, si on freine et qu'on relàche ensuite la pédale , le liquide ne peut revenir en arrière et les frein restent bloqués. Tout se joue à qlqs millimetres . C'est pour cette raison que d'origine, il y a un deflecteur anti chaleur qui protège le maitre cylindre de la chaleur dégagée par l'échappement et que le jeu tige piston doit etre ajusté.. |
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Vercholan
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 de 1963 Localisation : 38 Pays : Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 05/01/2017
| Sujet: Re: Freins 411 112 Dim 05 Mar 2017, 14:47 | |
| Merci Henri
Tu mets combien de Jeu?
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sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Re: Freins 411 112 Dim 05 Mar 2017, 16:24 | |
| Entre tige et piston , 1.5mm ou 2mm |
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Vercholan
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 de 1963 Localisation : 38 Pays : Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 05/01/2017
| Sujet: Re: Freins 411 112 Dim 05 Mar 2017, 17:24 | |
| - sprinder83 a écrit:
- Entre tige et piston , 1.5mm ou 2mm
Alors J'ai regardé les Maître Cylindre Le Bendix made in France fait 115 mm de long Le ATE d'origine fait 121 mm Il y 6 mm à enlever si possible Il y a combien de réglage sur la tige filetée ? Je ne m'attendais pas du tout à cela Merci Henri Bis bald Machst gut MfG Hannes |
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sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Re: Freins 411 112 Dim 05 Mar 2017, 18:59 | |
| La longueur totale n'est pas le probleme.
Seul le jeu au niveau de la tige de poussée est important Certains modèles de maitre cylindre peuvent avoir un piston plus ou moins "profond", ce qui compense eventuellement une longueur totale plus importante.... |
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Vercholan
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 de 1963 Localisation : 38 Pays : Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 05/01/2017
| Sujet: Re: Freins 411 112 Lun 06 Mar 2017, 13:54 | |
| - sprinder83 a écrit:
- La longueur totale n'est pas le probleme.
Seul le jeu au niveau de la tige de poussée est important Certains modèles de maitre cylindre peuvent avoir un piston plus ou moins "profond", ce qui compense eventuellement une longueur totale plus importante.... J'ai essayé de diminuer, rien à faire Il y a seulement 4 mm de réglages de course Je vais le démonter pour comparer la course Cdt |
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tracmog
Modéle de votre(vos) mogs : 406 A Localisation : Clermont-Ferrand Pays : Nombre de messages : 128 Age : 57 Prénom : Daniel Année : 1967 Date d'inscription : 22/04/2016
| Sujet: Re: Freins 411 112 Lun 06 Mar 2017, 16:41 | |
| bonjour les garnitures sont elles bien regles? |
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nico700raptor
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 Localisation : Lavoute sur loire 43 Pays : Nombre de messages : 766 Age : 37 Emploi/loisirs : Technicien Citroën Prénom : Nicolas Année : 01 01 1960 Date d'inscription : 11/10/2016
| Sujet: Re: Freins 411 112 Lun 06 Mar 2017, 20:41 | |
| Oui c'est ce à quoi je pense aussi Réglage du léchage des segments de frein |
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Vercholan
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 de 1963 Localisation : 38 Pays : Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 05/01/2017
| Sujet: Re: Freins 411 112 Mer 15 Mar 2017, 08:11 | |
| - tracmog a écrit:
- bonjour
les garnitures sont elles bien regles? Bonjour Je n'ai pas encore branché le reste cdt |
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Vercholan
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 de 1963 Localisation : 38 Pays : Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 05/01/2017
| Sujet: Re: Freins 411 112 Mer 15 Mar 2017, 13:08 | |
| Bonjour J'ai reçu un Maître cylindre FTE chez Mogs parts Il ne va pas la sortie fait 12,7 mm et foire Ils m'envoient un raccord |
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landmog
Modéle de votre(vos) mogs : 411-118 Localisation : bruxelles Pays : Nombre de messages : 50 Age : 54 Date d'inscription : 17/11/2009
| Sujet: Re: Freins 411 112 Sam 18 Mar 2017, 18:07 | |
| Bonjour, j'ai encore besoin de vos conseils avisés. J'ai également un problème de purge de freins sur mon mog 411-118. Le maître cylindre (simple étage) et les cylindres de frein sont neufs. le jeux des mâchoires et tambours est ok. En purgeant "au pied" j'ai toujours des bulles d'air. Je ne vois aucunes fuites sur les raccords. J'ai donc utilisé un système à dépression et même avec ce dernier j'ai continuellement des bulles. J'ai utilisé 1bar ensuite 2 bar et pour finir 7 bar (comme le mode d'emploi le stipule). Le maître cylindre ne possède pas de vis de purge et j'ai supprimé la conduite de frein reliant le circuit de freinage au circuit de commande pneumatique (frein de remorque). Auriez-vous une ou des idées car je ne sais plus que faire ? |
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Vercholan
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 de 1963 Localisation : 38 Pays : Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 05/01/2017
| Sujet: Re: Freins 411 112 Sam 18 Mar 2017, 19:09 | |
| - landmog a écrit:
- Bonjour, j'ai encore besoin de vos conseils avisés. J'ai également un problème de purge de freins sur mon mog 411-118. Le maître cylindre (simple étage) et les cylindres de frein sont neufs. le jeux des mâchoires et tambours est ok. En purgeant "au pied" j'ai toujours des bulles d'air. Je ne vois aucunes fuites sur les raccords. J'ai donc utilisé un système à dépression et même avec ce dernier j'ai continuellement des bulles. J'ai utilisé 1bar ensuite 2 bar et pour finir 7 bar (comme le mode d'emploi le stipule). Le maître cylindre ne possède pas de vis de purge et j'ai supprimé la conduite de frein reliant le circuit de freinage au circuit de commande pneumatique (frein de remorque). Auriez-vous une ou des idées car je ne sais plus que faire ?
Bonsoir Je suis au même point J'ai changé les 4 flexibles J'ai plusieurs pistes - Il y a un point haut derrière la cabine (20 cm) , il y a peut être une poche d'air? - Les flexibles étaient dissous à l'intérieur quand j'en ai scié un pour voir complétement bouché? Il y peut être du caoutchouc dans la ligne ? On dit bien tout liquide est incompressible donc du caoutchouc ? Si NON je suis au même point depuis novembre 2016 cela fait peur Cdt JL PS l'ensemble de conduite de freins coute 33€ chez Mogs Parts |
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sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Re: Freins 411 112 Sam 18 Mar 2017, 19:19 | |
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Ah ben c'est sûr, si tu n'as pas remplacé TOUS les flexibles, ça risque pas de fonctionner.
Sur le site ça a été répété et répété, à tel point qu'on a fini par croire que tout le monde est au courant ...que les flexibles se désintègrent de l'intérieur et font clapet.
Maintenant si des particules se balladent dans les tuyaux, il va falloir passer un coup de soufflette...et s'il y en a dans les cylindres de roues c'est pas trop génant.
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nico700raptor
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 Localisation : Lavoute sur loire 43 Pays : Nombre de messages : 766 Age : 37 Emploi/loisirs : Technicien Citroën Prénom : Nicolas Année : 01 01 1960 Date d'inscription : 11/10/2016
| Sujet: Re: Freins 411 112 Sam 18 Mar 2017, 19:52 | |
| Sprinder 83 je vois que tu traine tes galoches sur le 63 alors peut etre que tu viens a la concentration de st Vincent le 14 et 15 juillet ? |
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landmog
Modéle de votre(vos) mogs : 411-118 Localisation : bruxelles Pays : Nombre de messages : 50 Age : 54 Date d'inscription : 17/11/2009
| Sujet: Re: Freins 411 112 Sam 18 Mar 2017, 23:04 | |
| merci. je vais essayer le changement des flexibles et vous direz si cela fonctionne. Bon wkd ;-)
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Vercholan
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 de 1963 Localisation : 38 Pays : Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 05/01/2017
| Sujet: Re: Freins 411 112 Mar 21 Mar 2017, 16:57 | |
| Bonsoir De mon côté ça freine maintenant J'ai rapproché les mâchoires, jusqu'à les faire trainer Ceci dit j'ai le manuel du 411a et du 411c Les escargots ne seraient pas dans le même sens Sur le mien c'est à l'envers du 411a et à l'endroit du 411c cdt JL |
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| Sujet: Re: Freins 411 112 | |
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