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| Eau dans moteur | |
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Auteur | Message |
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stef06mc
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : Nice 06 Pays : Nombre de messages : 108 Age : 42 Emploi/loisirs : mecanicien Prénom : Stef Date d'inscription : 09/02/2010
| Sujet: Eau dans moteur Dim 08 Mar 2015, 20:32 | |
| Bonsoir a tous, Après plusieurs mois sans avoir fait tourné mon 406, je me décide de le remettre en route, batterie un peu faible, pompette amorcée, j actionne le démarreur, ça tourne, ça démarre une demie seconde et ça se bloque.... Je cherche a comprendre..??!!!!"""""@@@@€€€€&&&,,,... Et enfin je trouve!!! La boîte à air est pleine d eau et c est donc rentré dans les chemises. Grrrrrrrr Je démonte le couvre culbuteurs et j aspire l eau dans les puits d admission a l aide d une pipette, Malheureusement, en tournant a la main, ça bloque encore!!! Grrrrrr Que dois je faire? Enlever les injecteurs pour faire sortir tout ça???? Merci d avance
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| | | kiki
Modéle de votre(vos) mogs : 406 BT Localisation : Alsace ,Bas-rhin Pays : Nombre de messages : 2881 Age : 50 Emploi/loisirs : chauffeur spl Prénom : Serge Année : juillet 74
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Dim 08 Mar 2015, 23:25 | |
| Salut ,est ce que tu a insisté au démarreur ??? ,le mieux oui tu démonte les injecteurs et tu vide les cylindres ,ça fait longtemps qu'il n'a pas tourné ??? de l'eau du circuit qui a gelé et cassé ,ou fuite du circuit ??? (quand tu a vidé l'eau ,faut voir a le tourner a la main pour voir si pas déja quelque chose de tordu ,si trop insisté au démarreur ,bien le tourné a la main et voir si rien d'anormal ) kiki |
| | | stef06mc
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Lun 09 Mar 2015, 00:44 | |
| Merci pour ta réponse, l eau est montée quand il a démarré une demi seconde... J ai commence a démonter mais quand tu desserres les injecteurs, ils sortent comment??? |
| | | stef06mc
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Mer 11 Mar 2015, 22:09 | |
| Snif snif, j ai besoin d aide..... Si j attend trop ça va rouiller dans les cylindres!!!!! Merci d avance |
| | | kiki
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Jeu 12 Mar 2015, 14:13 | |
| Salut ,il sorten comment ??? c'est a dire ,tu les devisse et il sorte non ??? |
| | | stef06mc
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Jeu 12 Mar 2015, 18:03 | |
| Ok j osais pas forcer... Ils sont un peu dur, merci d avance |
| | | Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Eau dans moteur Jeu 12 Mar 2015, 18:06 | |
| oui généralement c'est bien bloqué, il existe même des extracteurs pour les injecteurs: http://www.vidaxl.fr/p/210035/extracteur-pour-injecteurs-recalcitrants-m8-m12-m14 (je ne connais pas la qualité, c'est juste un exemple) |
| | | GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1605 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Eau dans moteur Jeu 12 Mar 2015, 19:28 | |
| Je ne connais pas ton moteur alors je vais peut être dire une connerie mais c'est peut être plus facile de sortir les bougies de préchauffage Mais comme dit précédemment ne plus le faire tourner au démarreur sans vérifier s'il ne bloque pas à la main (faire au moins deux tours de vilebrequin ) au risque de tordre une bielle. |
| | | stef06mc
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Jeu 12 Mar 2015, 19:30 | |
| Merci Denis, j ai mis du degripant, je laisse agir toute la nuit |
| | | stef06mc
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Jeu 12 Mar 2015, 19:32 | |
| - GDT a écrit:
- Je ne connais pas ton moteur alors je vais peut être dire une connerie mais c'est peut être plus facile de sortir les bougies de préchauffage
Mais comme dit précédemment ne plus le faire tourner au démarreur sans vérifier s'il ne bloque pas à la main (faire au moins deux tours de vilebrequin ) au risque de tordre une bielle. Malheureusement il n y a pas de bougies de préchauffage... Ça aurait été trop facile(;-) |
| | | kiki
Modéle de votre(vos) mogs : 406 BT Localisation : Alsace ,Bas-rhin Pays : Nombre de messages : 2881 Age : 50 Emploi/loisirs : chauffeur spl Prénom : Serge Année : juillet 74
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Jeu 12 Mar 2015, 20:14 | |
| Salut ,les injecteurs sont bien serrés , tu peut y aller avec ou sans dégripant (je pense ça change pas beaucoup ) ,par contre avant de les dévissé souffle un peu les puits, que tu a pas la saleté ,dégrippant qui rentre dedans et encore une fois quand tu la presque dévissé tout a fait. kiki |
| | | GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1605 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Eau dans moteur Jeu 12 Mar 2015, 20:17 | |
| je m'en doutais mais dans le doute... bon courage pour la suite. |
| | | phil 11
Modéle de votre(vos) mogs : 1550
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Jeu 12 Mar 2015, 20:57 | |
| Les injecteurs sont juste tenus par la calamine . Si tu n'as pas un arrache à inertie tu auras un peu de mal à les sortir . Tu peux t'en fabriquer un à peu de frais avec un peu de ferraille soudée sur un écrou de tube d'injecteur . |
| | | mich
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Jeu 12 Mar 2015, 21:07 | |
| Sur l'om 314, ils sont maintenus par une douille... Une fois dévissée, il faut les faire "joué" par une pesée (avec un gros tourne visse) sur l'arrivée de mazout... Il vaut mieux bien protéger le filet pour ne pas l'abîmer... Mais avec un peu de patience, ça vient... |
| | | stef06mc
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : Nice 06 Pays : Nombre de messages : 108 Age : 42 Emploi/loisirs : mecanicien Prénom : Stef Date d'inscription : 09/02/2010
| Sujet: Re: Eau dans moteur Ven 13 Mar 2015, 01:21 | |
| Merci a tous pour vos conseils, je pensais bien faire comme ça mais je préfère avoir vos avis avant de faire encore une connerie........ |
| | | stef06mc
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : Nice 06 Pays : Nombre de messages : 108 Age : 42 Emploi/loisirs : mecanicien Prénom : Stef Date d'inscription : 09/02/2010
| Sujet: Re: Eau dans moteur Sam 14 Mar 2015, 13:50 | |
| Verdict, injecteurs enlevés, je fais tourner a la main a droite et a gauche et ça bloque a un endroit bien précis.....toujours le même. ´ Je suis désespéré.... Une bielle ça tord pas avec aussi peu de contraintes quand même!!!!!!! J attend vos avis quand même. Merci d avance |
| | | Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Eau dans moteur Sam 14 Mar 2015, 13:58 | |
| tu n'as plus qu'à déculasser pour voir ... ça doit pouvoir se faire sans lever la cabine, mais c'est lourd ! |
| | | stef06mc
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : Nice 06 Pays : Nombre de messages : 108 Age : 42 Emploi/loisirs : mecanicien Prénom : Stef Date d'inscription : 09/02/2010
| Sujet: Re: Eau dans moteur Sam 14 Mar 2015, 14:09 | |
| La.... T es pas sympa Dénis!!!!! Lol Effectivement la culasse a l air de pouvoir sortir sans bouger la cabine. Les soupapes ne sont pas tordues pourtant, tu crois une bielle ou un piston????
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| | | Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Eau dans moteur Sam 14 Mar 2015, 14:24 | |
| aucune idée ... tout peut arriver, et la seule manière de savoir est d'ouvrir ! à moins que quelqu'un ait une autre solution ? |
| | | sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Re: Eau dans moteur Sam 14 Mar 2015, 15:21 | |
| Si quelque chose se tord, ça ne peut etre qu'une bielle. Et des bielles tordues pour cause de flotte dans les cylindres, ça arrive.
Mais je ne pense pas qu'il y ait de risque à la vitesse demarreur , surtout si les brides des injecteurs sont déposées. Au pire sous la pression de l'eau comprimée , les injecteurs pourraient etre poussés, évitant de tordre les bielles. Bien sûr, moins il y aurait d'eau , mieux ce serait . Déja parce qu'avec peu d'eau, l'inclinaison de la bielle sera moins propice à la torsion . Pour faire simple, si la bielle est bloquée à la verticale, il y a peu de chance qu'elle se torde. Il faudrait que tu détermines , combien de degrés avant le point mort haut , la rotation du vilebrequin est bloquée . Mais avec le risque qu'il y ait plus d'un cylindre contenant de l'eau . Quoiqu'il en soit, celui qui bloque est facile à déterminer. En position de blocage - hydraulique- , c'est celui dont les deux soupapes sont fermées donc, ont du jeu . Une fois que tu as localisé le cylindre bloquant , il reste plus qu'à faire ouvrir une soupape , en appuyant ( fort) dessus, ou en vissant le réglage à fond ...... Et recommencer pour les six cylindres si besoin est. |
| | | stef06mc
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : Nice 06 Pays : Nombre de messages : 108 Age : 42 Emploi/loisirs : mecanicien Prénom : Stef Date d'inscription : 09/02/2010
| Sujet: Re: Eau dans moteur Sam 14 Mar 2015, 19:39 | |
| - sprinder83 a écrit:
- Si quelque chose se tord, ça ne peut etre qu'une bielle. Et des bielles tordues pour cause de flotte dans les cylindres, ça arrive.
Mais je ne pense pas qu'il y ait de risque à la vitesse demarreur , surtout si les brides des injecteurs sont déposées. Au pire sous la pression de l'eau comprimée , les injecteurs pourraient etre poussés, évitant de tordre les bielles. Bien sûr, moins il y aurait d'eau , mieux ce serait . Déja parce qu'avec peu d'eau, l'inclinaison de la bielle sera moins propice à la torsion . Pour faire simple, si la bielle est bloquée à la verticale, il y a peu de chance qu'elle se torde. Il faudrait que tu détermines , combien de degrés avant le point mort haut , la rotation du vilebrequin est bloquée . Mais avec le risque qu'il y ait plus d'un cylindre contenant de l'eau . Quoiqu'il en soit, celui qui bloque est facile à déterminer. En position de blocage - hydraulique- , c'est celui dont les deux soupapes sont fermées donc, ont du jeu . Une fois que tu as localisé le cylindre bloquant , il reste plus qu'à faire ouvrir une soupape , en appuyant ( fort) dessus, ou en vissant le réglage à fond ...... Et recommencer pour les six cylindres si besoin est. J ai sortis les 4 injecteurs, donc l eau peut s échapper sans problèmes.... Mais ça bloque quand même en un point |
| | | stef06mc
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : Nice 06 Pays : Nombre de messages : 108 Age : 42 Emploi/loisirs : mecanicien Prénom : Stef Date d'inscription : 09/02/2010
| Sujet: Re: Eau dans moteur Sam 14 Mar 2015, 19:44 | |
| Appart trouver un endoscope pour regarder dedans, je crois que Denis a raison.... Malheureusement je vais devoir démonter... |
| | | phil 11
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Sam 14 Mar 2015, 20:06 | |
| Un cylindre rouille très vite au contact de l'eau C'est ce qui t'empêche de tourner ton vilebrequin . Tu vas devoir regarder dedans . |
| | | kiki
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| Sujet: Re: Eau dans moteur Sam 14 Mar 2015, 20:48 | |
| Salut ,je pense pas que ce soit la rouille ,par contre une bielle tordu oui 'et maintenant ça bloque a la jupe du piston ,par contre essaye de trouver un endoscope et de voir ce qui ce passe avant de déculasser ,explique encore une fois bien en détail (si tu t'en souvient ) ce qui c'est passer avant et pendant et si tu a insisté au demarreur (je pense aussi que tu doit ouvrir ) kiki |
| | | sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Re: Eau dans moteur Sam 14 Mar 2015, 21:03 | |
| De toute façon que ce soit de la rouille dans un ou plusieurs cylindres, ou une bielle tordue , il faudra deculasser à un moment ou à un autre ...
Dernière édition par sprinder83 le Sam 14 Mar 2015, 21:43, édité 1 fois |
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