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| thermostat dans vase d'expansion 411 | |
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michel68
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 Localisation : Niedermorschwihr (68230) Pays : Nombre de messages : 193 Age : 58 Emploi/loisirs : technicien bureau d'études Prénom : Michel Année : 1961 Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: thermostat dans vase d'expansion 411 Sam 09 Nov 2013, 20:06 | |
| Bonsoir tout le monde je viens de commencer une grande opération à coeur ouvert de mon 411 en remontant, mon très cher mécanicien, me fait la remarque que malgré une température de 85° depuis bien 5 minutes, le radiateur est toujours froid sur les 4/5 de sa hauteur ( juste chaud en haut) donc, la circulation ne se fait pas, nous cherchons donc le thermostat. De plus la grosse durite qui va du vase d'expansion au radiateur reste vide. Nous vidangeons le circuit et découvrons le thermostat directement monté sous le vase d'expansion. Une fois démonté , le thermostat est ouvert alors qu'à froid il devrait être fermé ... et malgré cela , il semble empêcher le liquide de refroidissement de descendre dans le radiateur ! C'est à n'y rien comprendre ! quelqu'un aurait-il eu le même soucis que moi ?? quelqu'un aurait-il la référence de ce thermostat ?? je suis désolé de profiter plus que d'apporter des solutions sur ce site tout à fait génial mais quand on n'est pas mécano, on n'est pas mécano merci à vous tous |
| | | umog
Modéle de votre(vos) mogs : 421 122 Localisation : 59145 Berlaimont (NORD) Pays : Nombre de messages : 622 Age : 73 Emploi/loisirs : Mécanicien, bricolage et conception de materiel Prénom : Paul Année : 1966 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Dim 10 Nov 2013, 07:56 | |
| Bonjour Sur le miens, je n'avais remplacé que le thermostat par lui même, ouvrir le corps en le fendant a la scie a métaux au niveau de la collerette, se procurer un thermostat voiture correspondant (je ne sais plus quel modèle, mais courant) le replacer, attention au sens et ressouder le corps a l'étain. c'est facile a faire et économique |
| | | HIBOU
Modéle de votre(vos) mogs : 411+2010 Localisation : BAS-RHIN Pays : Nombre de messages : 140 Age : 47 Emploi/loisirs : BUCHERON Prénom : YANNICK Année : 1960 ET 1952 Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Dim 10 Nov 2013, 09:13 | |
| oui. perce un trou de 2mm tu verra sa marche. |
| | | michel68
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 Localisation : Niedermorschwihr (68230) Pays : Nombre de messages : 193 Age : 58 Emploi/loisirs : technicien bureau d'études Prénom : Michel Année : 1961 Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Dim 10 Nov 2013, 10:05 | |
| Hibou
merci pour ta réponse
ton trou diamètre 2 tu le perces bien du côté membrane ? |
| | | umog
Modéle de votre(vos) mogs : 421 122 Localisation : 59145 Berlaimont (NORD) Pays : Nombre de messages : 622 Age : 73 Emploi/loisirs : Mécanicien, bricolage et conception de materiel Prénom : Paul Année : 1966 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Dim 10 Nov 2013, 10:14 | |
| Si le thermostat reste ouvert a froid, c'est qu'il est mort et le circuit est ouvert, le trou de 2 n'y changera rien, ça n'explique pas que le circuit ne se fasse pas ou mal, la seule explication serait le radiateur bouché! |
| | | kiki
Modéle de votre(vos) mogs : 406 BT Localisation : Alsace ,Bas-rhin Pays : Nombre de messages : 2881 Age : 50 Emploi/loisirs : chauffeur spl Prénom : Serge Année : juillet 74
Date d'inscription : 30/07/2010
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Dim 10 Nov 2013, 10:39 | |
| Salut Michel , le trou tu le perce dans la partie fixe,quand tu a le thermostat ,on va dire le thermostat c'est une assiette qui bouche la durite ( ou le boitier de thermostat ) et tu a une partie qui bouge au centre (qui s'ouvre plus ou moins pour réguler la température du moteur une fois atteinte) et tu a une partie qui est fixe autour du centre (et c'est sur cette partie fixe que tu mets un petit trou (mais pas plus ,sinon c'est comme si le thermostat reste ouvert ) et le trou tu le place vers le haut ,et ce petit trou permet de laisser passer l'air du circuit au moment de la purge ,car le thermostat est étanche (parfois il y a deja le petit trou ,mais pas toujours).kiki |
| | | kiki
Modéle de votre(vos) mogs : 406 BT Localisation : Alsace ,Bas-rhin Pays : Nombre de messages : 2881 Age : 50 Emploi/loisirs : chauffeur spl Prénom : Serge Année : juillet 74
Date d'inscription : 30/07/2010
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Dim 10 Nov 2013, 10:52 | |
| - umog a écrit:
- Si le thermostat reste ouvert a froid, c'est qu'il est mort et le circuit est ouvert, le trou de 2 n'y changera rien, ça n'explique pas que le circuit ne se fasse pas ou mal, la seule explication serait le radiateur bouché!
tout a fait ou la pompe a eau ?? mais c'est pas évident de dire ou de voir qu'il y a de l'air dans la durite (surtout si le thermostat reste ouvert ??? ) , maintenant si le thermostat reste ouvert , faut voir combien de temps il a tourné le mog pour être chaud en haut le radiateur??? (c'est quand même une grosse masse en fonte a chauffé , et si l'eau circule librement en thermosiphon ???) ,faut que ton voisin regarde le radiateur si pas bouché , si la pompe a eau marche bien ,si dans le moteur (culasse ,bloc ) l'eau circule bien , un nouveau thermostat (avec le trou qui va bien) ,du bon liquide (anti corrosion ,antigel ,car il perd de l'effet anti corrosion avec le temps ) une bonne purge , et le momog devrait être content comme toi kiki |
| | | michel68
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 Localisation : Niedermorschwihr (68230) Pays : Nombre de messages : 193 Age : 58 Emploi/loisirs : technicien bureau d'études Prénom : Michel Année : 1961 Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Dim 10 Nov 2013, 14:03 | |
| Merci à vous tous pour vos réponses
j'ai remonté le thermostat et à vide, il reste ouvert une fois tout remonté, et moteur chaud plus rien ne passe !!
je viens de faire un mail à Mogparts pour commander les pièce neuve si ils ont ... et au moment du démontage, je me pencherai aussi sur le circuit complet ? c'est vrai que je fais une fixation sur le thermostat mais si cela se trouve , la vérité est ailleurs ...
je vous tiens au courant pour la suite
Michel |
| | | michel68
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 Localisation : Niedermorschwihr (68230) Pays : Nombre de messages : 193 Age : 58 Emploi/loisirs : technicien bureau d'études Prénom : Michel Année : 1961 Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Dim 10 Nov 2013, 22:24 | |
| bonsoir tout le monde
j'ai cherché dans toutes mes docs la procédure pour purger le circuit de refroidissement mais n'ai rien trouvé
quelqu'un peut-il m'éclairer ??
bonne nuit
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| | | fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Mar 12 Nov 2013, 22:04 | |
| Bonjour
pour ma part dans la cartouche , je monte ça
Thermostat d'eau : 819900
Référence constructeur (Numéro OEM) : CITROËN : 133747 - 91500723 FIAT : 9150072380 PEUGEOT : 133747
Caractéristiques :
Poids [kg] : 0,08 Température initiale [°C] : 82 Tuyau-Ø [mm] : 57 à partir d'année de construction : 11/1981 Code moteur : XN1T Article suppémentaire : avec joints
ça vient d'un C25 essence en coupant un ergot mais l'étanchéité n'est pas facile à réaliser , je l'ai coincé entre 2 gros joints toriques de diamètre ?? 55? 56 ?? à mesurer sur place
mais il déclenche tard ! je fais aussi un trou dans le corps en plus pour laisser passer l'eau et ne pas bouillir avant qu'il ne s'ouvre !
pour la purge , je dépose le capillaire qui revient vers la culasse , quand il coule , je referme !
d'autres idées ?? à+
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| | | michel68
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 Localisation : Niedermorschwihr (68230) Pays : Nombre de messages : 193 Age : 58 Emploi/loisirs : technicien bureau d'études Prénom : Michel Année : 1961 Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Sam 16 Nov 2013, 15:05 | |
| Bonjour tout le monde je viens d'avoir la pièce ce matin , achetée chez Mogparts, pas de bol ,cela ne se monte pas . le diamètre extériereur de la cartouche devrait être de 54 mm et fait 56 mm !! il va falloir que je me trouve un tourneur ! @+ |
| | | sepele
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 421 Localisation : Moselle Pays : Nombre de messages : 3457 Prénom : sepele Année : 1955, 1961 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Sam 16 Nov 2013, 21:51 | |
| Étonnant ..... tu as essayé de contacter mogparts si ça se trouve il y a deux sortes ..... ? |
| | | michel68
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 Localisation : Niedermorschwihr (68230) Pays : Nombre de messages : 193 Age : 58 Emploi/loisirs : technicien bureau d'études Prénom : Michel Année : 1961 Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Dim 17 Nov 2013, 12:19 | |
| Bonjour tout le monde je pense être enfin arrivé au bout de mes soucis petit passage au tour de la 'mauvaise' pièce commandée chez mogparts , la pièce étant en aluminium moulé, j'ai même pu faire l'opération moi même. Il s'agit en fait de deux pièces assemblée par vissage entre lesquelles un calorstat actuel est monté. Un peu cher pour ce que c'est mais bon, au moins je suis sûr du montag e (pour info ref pièce thermostat 636 123 + joint 636 125 prix 103.95+1.95) Après remontage de l'ensemble, et remplissage du circuit, la température n’arrêtait pas de monter ( 100 °) et la grosse durite restait vide . Il nous a fallu tout de même la moitié de l'après-midi pour trouver le point de purge! En ouvrant le raccord banjo derrière la poulie de la pompe à eau, l'air piégé dans la pompe s'échappe et miracle la température retombe en 10 secondes à 60° Voilà j' espère que mon après-midi perdu servira à d'autres Désolé je n'arrive pas à mettre la photo à sa place mais bon au moins elle apparaît bon dimanche à vous |
| | | fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Dim 17 Nov 2013, 12:30 | |
| Bonjour mais pour la purge ! je te l'avais mis plus haut! "pour la purge , je dépose le capillaire qui revient vers la culasse , quand il coule , je referme !" à+ |
| | | michel68
Modéle de votre(vos) mogs : 411 112 Localisation : Niedermorschwihr (68230) Pays : Nombre de messages : 193 Age : 58 Emploi/loisirs : technicien bureau d'études Prénom : Michel Année : 1961 Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Dim 17 Nov 2013, 12:42 | |
| Eh oui mais je n'ai pas réussi à faire le lien entre le texte et la réalité d'autant que je n'avais jamais entendu le terme lapidaire.
en tout cas merci pour tes conseils |
| | | umog
Modéle de votre(vos) mogs : 421 122 Localisation : 59145 Berlaimont (NORD) Pays : Nombre de messages : 622 Age : 73 Emploi/loisirs : Mécanicien, bricolage et conception de materiel Prénom : Paul Année : 1966 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Lun 18 Nov 2013, 09:30 | |
| Bonjour Le tube entre pompe a eau et culasse est prévu pour la purge du circuit, il doit être bouché, il faut le démonter et le nettoyer ou le remplacer, c'est indispensable pour un bon refroidissement et pour empécher la pompe de caviter ( tourner avec de l'air)ce qui provoque sa destruction ( la matière se bouffe) comme sur les hélices de bateaux qui ont une mauvaise arrivée d'eau |
| | | Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: thermostat dans vase d'expansion 411 Lun 18 Nov 2013, 09:35 | |
| - michel68 a écrit:
- Eh oui mais je n'ai pas réussi à faire le lien entre le texte et la réalité d'autant que je n'avais jamais entendu le terme lapidaire.
en tout cas merci pour tes conseils pas lapidaire, mais capillaire |
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