| Boîte de vitesses bloquée | |
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+4marco74 Thibaut 07 Denis werje 8 participants |
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werje
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Forestier Localisation : Hotton Pays : Nombre de messages : 128 Age : 51 Prénom : Jean-Luc Année : 1973 Date d'inscription : 21/12/2010
| Sujet: Boîte de vitesses bloquée Jeu 27 Sep 2012, 19:53 | |
| Bonjour à tous Je viens d'avoir un problème avec la boîte de vitesses du 406 boîte G, 6 vitesses après une journée de débardage je suis rentré à la maison, petit arrêt pour rependre la portière et gros stress??? Plus moyen de rentrer une vitesse. Après plusieurs essais la 5ème est parvenue à rentrer mais depuis ne veut plus ressotir Donc je me retrouve avec la boîte bloquée. Je viens de sortir la boîte pour une révision totale synchros roulements à remplacer et probablement 2 pignons bien endommagés à vue d'oeuil plus de précisions lors de l'ouverture de la boîte. Voici quelques photos Démontage des treuils Puis voici la boîte prête à sortir maintenent l'intérieur la suite pendant la semaine avec les photos de l'embrayage qui n'existe plus et les plateaux qui sons morts |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Jeu 27 Sep 2012, 20:04 | |
| bon courage pour le démontage, et surtout le remontage on attend les photos de l'intérieur de la boite, on rarement l'occasion de se lancer dans cette opération qui parait insurmontable ! tu as un embrayage simple ou double ? tu dis que c'est une boite G, mais la fixation arrière sur la traverse est encore avec la double coquille en tôle emboutie: encore un montage intermédiaire ? |
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werje
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Forestier Localisation : Hotton Pays : Nombre de messages : 128 Age : 51 Prénom : Jean-Luc Année : 1973 Date d'inscription : 21/12/2010
| Sujet: Boîte de vitesses bloquée Jeu 27 Sep 2012, 20:12 | |
| Embrayage simple Boîte G d'après la documentation que je possède |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Jeu 27 Sep 2012, 20:54 | |
| est-ce qu'il y a une plaque démontable sur le côté droit de la boite ? |
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werje
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Forestier Localisation : Hotton Pays : Nombre de messages : 128 Age : 51 Prénom : Jean-Luc Année : 1973 Date d'inscription : 21/12/2010
| Sujet: Boîte de vitesses bloquée Jeu 27 Sep 2012, 21:20 | |
| est-ce qu'il y a une plaque démontable sur le côté droit de la boite ?
Non pas de plaque démontable. |
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Thibaut 07
Modéle de votre(vos) mogs : 406b/t de 1975
1250 de 1985 Localisation : Ardèche Pays : Nombre de messages : 3486 Age : 36 Emploi/loisirs : chauffeur PL Prénom : Thibaut Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Jeu 27 Sep 2012, 22:06 | |
| Il y a eu 2 modèles de carter de boite G : sur le premier (le plus vieux) les mains fixées sur la traverse ne se boulonnent que sur 3 trous présents (et non 4 comme la plupart des G plus récentes) dans le carter de boite. C'est peut être ce modèle qui est monté sur le tiens avec la fixation ancien modèle. |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Ven 28 Sep 2012, 07:54 | |
| donc les premières G sont toujours avec la fixation arrière de la F, mais le carter de rotule de rotule de tube de pousse avant qui se déboulonne par l'arrière, c'est déjà un progrès ... |
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werje
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Forestier Localisation : Hotton Pays : Nombre de messages : 128 Age : 51 Prénom : Jean-Luc Année : 1973 Date d'inscription : 21/12/2010
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werje
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Forestier Localisation : Hotton Pays : Nombre de messages : 128 Age : 51 Prénom : Jean-Luc Année : 1973 Date d'inscription : 21/12/2010
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werje
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Forestier Localisation : Hotton Pays : Nombre de messages : 128 Age : 51 Prénom : Jean-Luc Année : 1973 Date d'inscription : 21/12/2010
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Thibaut 07
Modéle de votre(vos) mogs : 406b/t de 1975
1250 de 1985 Localisation : Ardèche Pays : Nombre de messages : 3486 Age : 36 Emploi/loisirs : chauffeur PL Prénom : Thibaut Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Ven 28 Sep 2012, 12:56 | |
| Bah non, c'est bien une G dernier modèle de carter avec 4 trous de fixation. Le plateau est creusé on dirait ? As-tu trouvé la cause du blocage ?
Le problème avec les garnitures en métal fritté : elles rongent le volant et le plateau contrairement à un disque plein classique.
Dernière édition par Thibaut 07 le Ven 28 Sep 2012, 13:18, édité 1 fois |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Ven 28 Sep 2012, 13:10 | |
| la bonne adresse pour les embrayages c'est: http://www.hmc-frictions.be/ le mail: info@hmc-frictions.be |
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werje
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Forestier Localisation : Hotton Pays : Nombre de messages : 128 Age : 51 Prénom : Jean-Luc Année : 1973 Date d'inscription : 21/12/2010
| Sujet: Boîte de vitesses bloquée Ven 28 Sep 2012, 18:57 | |
| - Denis a écrit:
- la bonne adresse pour les embrayages c'est:
http://www.hmc-frictions.be/ le mail: info@hmc-frictions.be Merci Denis Je prends note |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Ven 28 Sep 2012, 19:23 | |
| j'ai acheté chez eux volant moteur, mécanisme et disque pour mon 2150 pour le prix du disque seul chez Mercedes ... |
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werje
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Forestier Localisation : Hotton Pays : Nombre de messages : 128 Age : 51 Prénom : Jean-Luc Année : 1973 Date d'inscription : 21/12/2010
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Dim 30 Sep 2012, 11:16 | |
| As-tu trouvé la cause du blocage ?
Le problème avec les garnitures en métal fritté : elles rongent le volant et le plateau contrairement à un disque plein classique
Je n'ai pas encore ouvert la boîte je l'ouvrirai probablement le w.k prochain je pense à un synchro cassé
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marco74
Modéle de votre(vos) mogs : 1250 grue et broyeur et 406 forestier equipé 100 °/. werner Localisation : 74190 passy Pays : Nombre de messages : 496 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Dim 30 Sep 2012, 18:09 | |
| - werje a écrit:
As-tu trouvé la cause du blocage ?
Le problème avec les garnitures en métal fritté : elles rongent le volant et le plateau contrairement à un disque plein classique
Je n'ai pas encore ouvert la boîte je l'ouvrirai probablement le w.k prochain je pense à un synchro cassé quand tu remontes ta boîte respectes bien les tolérances de jeu sinon tu la flingues rapidement puis vérifies tes jeux aux niveau des tubes de poussés |
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werje
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Forestier Localisation : Hotton Pays : Nombre de messages : 128 Age : 51 Prénom : Jean-Luc Année : 1973 Date d'inscription : 21/12/2010
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Dim 30 Sep 2012, 18:54 | |
| Bonjour Challamel Marc
Tu en as déjà ouvert ? |
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werje
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Forestier Localisation : Hotton Pays : Nombre de messages : 128 Age : 51 Prénom : Jean-Luc Année : 1973 Date d'inscription : 21/12/2010
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Dim 30 Sep 2012, 19:00 | |
| Pour le jeu au niveau des tubes de poussée, je l'avais corrigé il y a un peu plus d'un an mais je revérifie tout ça lors du remontage |
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marco74
Modéle de votre(vos) mogs : 1250 grue et broyeur et 406 forestier equipé 100 °/. werner Localisation : 74190 passy Pays : Nombre de messages : 496 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Dim 30 Sep 2012, 19:53 | |
| - werje a écrit:
- Pour le jeu au niveau des tubes de poussée,
je l'avais corrigé il y a un peu plus d'un an mais je revérifie tout ça lors du remontage j'ai refais la mienne entièrement récemment et je la remonte avec un embrayage de 310 malheureusement si ton jeu tube de poussée/boîte est trop important et que tu as refais ta boîte , elle va s'usée rapidement et si ton jeu n'existe pas entre ta boîte/tube de poussée c'est la base du tube au niveau du pont qui va casser!! bon courage et prend ton temps |
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werje
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Forestier Localisation : Hotton Pays : Nombre de messages : 128 Age : 51 Prénom : Jean-Luc Année : 1973 Date d'inscription : 21/12/2010
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Dim 30 Sep 2012, 20:26 | |
| J'ai un embrayage de 280 mm est-il possible de le remplacer par un 310 ?
Pour remplacer le volant moteur ne faudrait-il pas le faire équilibrer avec le moteur ( pour les vibrations ) ? |
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minimog26
Modéle de votre(vos) mogs : u 1300 forestier /MB Trac 1500 / 406 / 403 / uniknick Localisation : drome Pays : Nombre de messages : 3438 Emploi/loisirs : agent technique Date d'inscription : 12/07/2011
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Dim 30 Sep 2012, 20:41 | |
| je confirme: j'ai monté un 310 à la place d'un 280 sur le proto, ça se monte sans problème en cas de démontage total du moteur, ça n'empêche pas d'équilibrer l'ensemble, y compris bielles et pistons, c'est toujours bon à prendre ... |
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marco74
Modéle de votre(vos) mogs : 1250 grue et broyeur et 406 forestier equipé 100 °/. werner Localisation : 74190 passy Pays : Nombre de messages : 496 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Dim 30 Sep 2012, 20:55 | |
| - werje a écrit:
- J'ai un embrayage de 280 mm est-il possible de le remplacer par un 310 ?
Pour remplacer le volant moteur ne faudrait-il pas le faire équilibrer avec le moteur ( pour les vibrations ) ? tu dois mettre un volant moteur de diam 310 et aussi changer ton démarreur après tu gagnes en surface de contact cela n'engendre pas de conséquences de vibrations |
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Didier 68
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 404 114 1959
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| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Mar 02 Oct 2012, 23:06 | |
| - challamel marc a écrit:
- werje a écrit:
- J'ai un embrayage de 280 mm est-il possible de le remplacer par un 310 ?
Pour remplacer le volant moteur ne faudrait-il pas le faire équilibrer avec le moteur ( pour les vibrations ) ? tu dois mettre un volant moteur de diam 310 et aussi changer ton démarreur après tu gagnes en surface de contact cela n'engendre pas de conséquences de vibrations les volants sont équilibrés satiquement, c'est à dire sans l'équipage mobile. L'équilibrage du vilo et des pièces en mouvement se fait par le poids des bielles et des contrepoids. Tu peux monter un volant neuf sans devoir faire un équilibrage dynamique, bien sûr, le faire c'est mieux, mais c'est très couteux pour un résultat pas forcément convaincant et justifié. Donc monte ton volant tel quel et économise cette opération qui à mon sens n'amène pas grand chose sauf sur un moteur de F1 qui tourne à 20000 tours. |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée Mer 03 Oct 2012, 09:03 | |
| tout à fait d'accord Didier, je parlais en cas de démontage total d'égaliser les poids des couples bielle/piston mettre l'ensemble vilebrequin+volant à l'équilibrage dynamique n'est qu'un plus pas vraiment indispensable |
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| Sujet: Re: Boîte de vitesses bloquée | |
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