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U404 de 1961 Date d'inscription : 26/10/2011
Sujet: direction assistée 411 Sam 28 Jan 2012, 23:47
Ca y est, demain , j'expérimente grandeur nature la direction assistée que nous avons conçu mon frère et moi pour notre 411. Rien acheté, tout de la récupération , de la réflexion et un peu de savoir faire.......... Peut être des photos d'ensemble à suivre si ça intéresse quelqu'un, pas de photos de détails (top secret....lol)
sepele
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 421 Localisation : Moselle Pays : Nombre de messages : 3457 Prénom : sepele Année : 1955, 1961 Date d'inscription : 08/01/2009
Sujet: Re: direction assistée 411 Dim 29 Jan 2012, 10:00
ça sent la dépose de brevet .....
jeanmgz1
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Sujet: re Dim 29 Jan 2012, 12:36
sepele a écrit:
ça sent la dépose de brevet .....
Ouh là là, pas assez malin pour ça!!!!lol Pour l'instant je teste la mise au point, ce matin en déneigement, j'ai mis le doigt sur un détail qui fait toute la différence entre la théorie et la pratique.
sepele
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Sujet: Re: direction assistée 411 Dim 29 Jan 2012, 22:03
c'est à dire ?
Antoine Doinel
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Sujet: Re: direction assistée 411 Dim 29 Jan 2012, 23:08
y a t-il des photos de cette direction assistée ? est elle sur ponts série 2 ou les vieux ponts série 1 ?
jeanmgz1
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Sujet: Pas encore de photos Lun 30 Jan 2012, 00:00
Antoine Doinel a écrit:
y a t-il des photos de cette direction assistée ? est elle sur ponts série 2 ou les vieux ponts série 1 ?
Pas encore de photos, je suis en phase mise au point en essai. Les photos viendront quand elle fonctionnera comme je le souhaite. Elle se montera aussi bien sur les ponts monopièce (1ère version 411) que comme sur le mien (411 118) (pont en 3 pièces). Certainement 1 support à modifier. Le montage hydraulique ne pourra pas être fait par quelqu'un qui ne sait pas lire un schéma hydraulique. Il y a une partie électrique aussi mais relativement simple à mettre en application. Affaire à suivre, je pense avancé d'ici la fin de semaine. Je l'ai testé aujourd'hui, ça marche mais quelques modifs hydrauliques à apporter pour pouvoir optimiser les différents réglages possibles suivant l'utilisation et l'utilisateur. Une assistance de direction personnalisée en quelque sorte...................................................................... Je pourrais la modifier pour arriver à en faire une direction assistée presque parfaite mais ma banque de pièces n'est pas assez approvisionnée., donc je fais avec les moyens du bord.
didiesel
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Sujet: Re: direction assistée 411 Lun 30 Jan 2012, 00:08
l'attente va etre longue.
Antoine Doinel
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Sujet: Re: direction assistée 411 Mar 31 Jan 2012, 20:16
en attendant
Denis membre
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Sujet: Re: direction assistée 411 Mar 31 Jan 2012, 20:25
à mon avis, c'est du bricolage de mauvaise qualité ! la patte qui tient la tige de vérin est un assemblage monstrueux de gros bouts de ferraille, et pourtant ça se tortille ... quant à l'entrainement de la dynamo sur environ 15° de la poulie, il doit y avoir du crissement dans l'air !
sepele
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Sujet: Re: direction assistée 411 Mar 31 Jan 2012, 20:27
oui la fixation me semblait aussi un peu hasardeuse pour un professionnel .... je viens de voir le site, ils ne parlent pas de système pour 411 ....
Pour le bruit, c'est peut être pour ça qu'on a un fond de musique au lieu du bruit moteur ....
jeanmgz1
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Sujet: Ouille! Mar 31 Jan 2012, 20:46
Antoine Doinel a écrit:
en attendant
.
La mienne ne ressemble à aucun point à celle ci. 1èrement par ce qu'hélas, je n'ai pas de distributeur proportionnel à mettre. (point positif de celle qu'on voit en vidéo encore qu'on ne voit pas le boitier hydraulique de direction.) Pour les supports et l'entrainement de la courroie, même réflexion que Denis.
Denis membre
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Sujet: Re: direction assistée 411 Mar 31 Jan 2012, 20:49
il n'y a pas de boitier hydraulique, c'est le corps du vérin au bout de la barre de direction qui a un distributeur pour pousser dans un sens ou dans l'autre le boitier de direction est sans changement
jeanmgz1
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Sujet: Re: direction assistée 411 Mar 31 Jan 2012, 21:02
Denis a écrit:
il n'y a pas de boitier hydraulique, c'est le corps du vérin au bout de la barre de direction qui a un distributeur pour pousser dans un sens ou dans l'autre le boitier de direction est sans changement
Je n'avais pas regardé en détail. La mienne est beaucoup plus complexe car faite avec des composants hydrauliques classiques. Elle marchera moins bien que celle ci (encore que) mais convient parfaitement à l'utilisation que j'en fais.
zombinis
Modéle de votre(vos) mogs : 421 141 de 1975 ancien PL belge et maintenant VL français Localisation : MELLAC 29300.sud finistère bretagne Pays : Nombre de messages : 2220 Age : 60 Emploi/loisirs : unimog et SLK Prénom : christian Année : 01/1975 Date d'inscription : 09/01/2009
Sujet: Re: direction assistée 411 Mer 01 Fév 2012, 11:45
pour l'alternateur, il devrait changer la poulie et en mettre une plate et contourner celle-ci par la gauche avec le coté plat de la courroie existante ? il y aurait peut-être moins de patinage ..
jeanmgz1
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Sujet: Re: direction assistée 411 Mer 01 Fév 2012, 21:15
Antoine Doinel a écrit:
en attendant
Allez ; quelques photos d'ensemble
Montage d'une pompe tandem sur la fixation d'origine: 4cm3 pour la direction et 14.4cm3 pour les accessoires, tension par vérin à gaz .
Vue depuis le passage de roue droit. Le galet enrouleur me sert à "bouffer" de la courroie car je n'avais pas une dimension adéquate. galet tendeur de courroie de distribution VW. Le moyeu de poulie démontable sur arbre cannelé est fait maison (comme tout d'ailleurs).....
Support de vérin droit sur barre d'accouplement de direction
Support de vérin Gauche sur tirant de pont avec une patte reprise sur un boulon du nez de pont (invisible à l'image)
"L'usine à gaz" des essais mais en cours de modification.
Denis membre
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Sujet: Re: direction assistée 411 Mer 01 Fév 2012, 21:27
et le vérin est commandé par quoi ?
jeanmgz1
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Sujet: Re: direction assistée 411 Mer 01 Fév 2012, 22:27
Denis a écrit:
et le vérin est commandé par quoi ?
Par" l'usine à gaz"...lol
Denis membre
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Sujet: Re: direction assistée 411 Jeu 02 Fév 2012, 08:06
tu finiras bien par le dire ... alors explique-nous ton brevet !
Antoine Doinel
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Sujet: Re: direction assistée 411 Jeu 02 Fév 2012, 17:54
Question
ici en Suisse, il est absolument prohibé de monter (surtout pour tout ce qui touche la direction) tout pièces non homologuée d'origine..
N'est-ce pas la même chose en France ?
je voudrais bien monter la direction assisté sur mon unimog 411 vieux ponts et ai acheté il y a longtemps une direction assistée de 411 nouveaux ponts , mais ai hésité au montage car ce n'était pas encore prévu, inventé, pour les 411 vieux modèles munis des vieux ponts, il n'y avait pas de fixations prévues aux ponts et donc il faudrait bricoler une pièce de fixation, un peu comme celle du bricolage (mal fait ) de la vidéo mise plus haut.
cela poserait-il un problème lors des contrôles techniques ? si je la monte avec la pièce appropriée ? pour mon unimog immatriculé en France, je précise
En Suisse , il n'y aurait pas de couverture d'assurance si ce n'est pas comme d'origine , ce qui serait le cas, pour un unimog immatriculé en Suisse.
Denis membre
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Sujet: Re: direction assistée 411 Jeu 02 Fév 2012, 18:07
en France au contrôle technique, il ne s'intéresse pas au modèle de la direction, mais uniquement s'il y a du jeu ou une fuite d'huile (ça, c'est très grave !) même le moteur, il regarde si c'est un diesel ou un essence à cause du contrôle antipollution (et il compare à la CG), mais c'est tout ... pour l'assurance, oui si tu écrases 3 personnes à cause d'un défaut de la direction "qui a pris des vacances sans prévenir le personnel ", à coup sûr l'assurance ne va pas prendre en charge et tu vas te retrouver en tôle avec beaucoup de sous à donner pour le restant de tes jours
Invité Invité
Sujet: Re: direction assistée 411 Jeu 02 Fév 2012, 19:37
jeanmgz1 a écrit:
Denis a écrit:
et le vérin est commandé par quoi ?
Par" l'usine à gaz"...lol
tu as mis un orbitrol sur le volant ou un capteur électrique qui commande ta centrale ,
jeanmgz1
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Sujet: Re: direction assistée 411 Jeu 02 Fév 2012, 20:31
escomel-roger a écrit:
jeanmgz1 a écrit:
Denis a écrit:
et le vérin est commandé par quoi ?
Par" l'usine à gaz"...lol
tu as mis un orbitrol sur le volant ou un capteur électrique qui commande ta centrale ,
Salut Roger. ça me fait plaisir que tu sortes de ta tanière sur ce forum car je me doutais bien qu'un vieux renard comme toi allait poser la question fatale...... C'est effectivement un orbitrol revu et corrigé. Tu auras bientôt le détail de mes conneries en photo ......lol J'ai aussi posté une question de baladeur inverseur de BV . Tu dois savoir s'il est possible de le remplacer sans tomber la boite? Car je sens qu'en marche avant, il accroche sur le bout des dents...... Merci Roger. Tu as pu voir sur la photo que j'avais gardé ma trompette soudée, par contre nickel la transmission "Escomel".
Antoine Doinel
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Sujet: orbitrol Jeu 02 Fév 2012, 20:38
bon , nous attendons aussi les photos avec impatience, mes faibles connaissances pratiques de la mécanique ne me permettrons pas de copier, mais au moins j'ai appris la notion d'orbitrol
http://fr.wikipedia.org/wiki/Orbitrol
jeanmgz1
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Sujet: Re: direction assistée 411 Jeu 02 Fév 2012, 20:45
Antoine Doinel a écrit:
bon , nous attendons aussi les photos avec impatience, mes faibles connaissances pratiques de la mécanique ne me permettrons pas de copier, mais au moins j'ai appris la notion d'orbitrol
http://fr.wikipedia.org/wiki/Orbitrol
Merci du tuyau, Antoine, car je ne connaissais pas ce terme et pensait que Roger parlait du pommeau de volant qu'on met pour faciliter le braquage d'une seule main.
Alors maintenant, pour Roger, dans ce cas là, non, je n'ai pas d'orbitrol mais un pommeau de volant revu et corrigé. (mon magasin de pièces d'occas n'utilise pas d'orbitrol.....mdr) Enfin grâce à vous 2, j'irais couché moins bête, j'ai appris un nouveau terme.
fred
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Sujet: Re: direction assistée 411 Jeu 02 Fév 2012, 22:26
Bonjour
le soucis de l'orbitol sur un engin qui roule assez vite , c'est absence totale de direction en cas de grosse fuite hydraulique , manque de liquide ou bêtement rupture de courroie de pompe ! , j'ai testé en descente sur route avec un tracto emprunté et un niveau hydraulique trop bas!! c'est pas génial!
un mécano attentionné bien sur aura un suivi plus rigoureux de son matériel mais ........!