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bcmog

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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 15:04

Bonjour a tous,

80 litres d'eau chaude dans un camion, c'est pas un peu "too-much" ?
Dans le mien, le boiler fait 10 litres : chaud en 15' de Webasto, suffisant pour 3 douches.

A l'arrivée, avec tous ces équipements, il pèse combien, avec les pleins, le camion ?

En TT, le poids est le principal ennemi...

Cordialement

Bruno
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Denis
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Denis


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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 15:21

kiki: lorsque tu démarres le moteur du camion à froid, le calorstat sur la culasse est fermé
donc le circuit dérivé vers le boiler / chauffage cabine (fermé) prend tout le débit de la pompe à eau du moteur: ça devrait suffire à obtenir une vitesse d'écoulement dans le serpentin du boiler qui permette d'entrainer l'air et son évacuation par une purge en point haut, plus haut que le vase d'expansion (Fabien nous dira si c'est vérifié)

Fabien: je confirme qu'il faut un purgeur manuel (que tu fermes lorsqu'il n'y a plus d'air qui s'échappe et que tu laisses fermé) et non pas automatique, car sinon tu risques de faire entrer de l'air lorsque le moteur est chaud et que tu alimentes le chauffage cabine (= peu de débit vers le boiler)

bcmog: bien sûr que c'est beaucoup, et que le poids c'est l'ennemi ! mais qui peut le plus peut le moins, et il suffit à Fabien, en fonction de son parcours, de ne pas remplir tous ses réservoirs de 100 L d'eau froide: en fait il a 5 x 100 + 80 = 580 L d'eau en réserve au maxi ce qui lui permet de tenir 2 à 3 semaines à 4 personnes en plein désert ... il manquera de gasoil avant de manquer d'eau ! mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 533477
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Fabien
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 15:43

en fait j'ai une vision différente :

=> j'aurai 80L d'eau chaude chauffée par le camion
et en complément ou en secours je vais rajouter une résistance électrique plongeante d'environ 800w en 230v qui chauffera le ballon avec le groupe électrogène ou le convertisseur

et cette grosse réserve de 80l devrait m'éviter de mettre un webasto  cheers

je vais donc chauffer la cellule avec cette réserve par l'intermédiaire d'un ou deux aérotherme 12v dans ce style :

mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Aero11

comme l'eau chaude va se refroidir en passant dans ces aérothermes alors je compte sur ma grosse quantité d'eau pour fonctionner longtemps

je mettrai un schéma de ma future installation d'eau avant de la réaliser pour prendre vos conseils pour les sécurités .... merci en attendant mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 471637

je préside qu'on n'aime pas le froid, ça m'étonnerai qu'on monte plus haut que Dijon  tongue  
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kiki

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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 15:50

oui effectivement vu comme ça ça devrait aller (sans faire une usine a gaz ) ,car perso je me souvient de vehicule qui avait la culasse ou chauffage d'habitacle, plus haut que le vase d'expension ou radiateur (les ancien sans vase ) plus bas que les purges hautes et les purges était toujours très approximative donc oui a voir ,mais le plus simple est effectivement comme chez toi Denis ,un peu sous le niveau du vase mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 471637 kiki
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vodkapom




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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 15:53

J'avoue que j'ai plus de compétences en plomberies qu'en Mog ! (mais j’apprends vite !!!) Du coup les T° de fonctionnement ...  J'attends la sonde pour mon 406...
Mais si la t° reste en dessous de 90° pas besoin de by-pass.


Il y a 3 ans j'ai monter une chaudière bois bûches  à la maison en // avec le fioul, enfin du coup je suis passer a 100% bois et juste hacker la régulation de la chaudière fioul pour qu'elle gère les pompes.
Du coup j'ai blinder niveau sécu ( home made = pas de décennale = pas d'assurances ... Suspect )  Enfin un plombier à vu mon installation et m'a dis que si il bossait comme ça il  n'aurait pas de maintenance à facturer ...

Un vase d’expansion c'est fais pour tamponner les surpressions et ça coûte 50€ pour un 10-20L. Après il faut voir les pompes que vous utilisez et les pressions de vos installations mais les soupapes à 3bars ont tendance a mal ce refermer. Enfin à moins d'un bar ce qui dois être le cas en CC ça ne pose peu être pas de problème. Mais c'est toujours le même problème, vu que tu t'aperçois de la fuite une fois que ça t'as vider le réservoir ... tout dépends si tu est au milieu d'un désert ou à 20 bornes d'un point d'eau. /ugly on: Tu peux aussi couper l'arriver électrique de ta pompe quand tu roules /ugly off .

Par contre avec les enfants ( et les grand après mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 471637 ) , attention au trop chaud ! 50° ça brûle, 70° ça crame ! De quoi ruiner un trip ...
Denis, t'as jamais de surprises avec de l'eau trop chaude?

Kiki, je comprends pas pourquoi un deuxième circuit ? La parano je veux bien, mais les usines a gaz ... trop de sources de pannes  lol!
Il faut juste une purge sur les points hauts, une foie le circuit purgé d'air, osef de la hauteur du vase d'expansion.
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vodkapom




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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 15:58

Décidément Kiki on ce télescope dans nos réponses lol!
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 15:59

il était à 6500kg à la dernière pesée (vide de meuble et de liquide) :

https://www.unimog-mania.com/t5963p450-mon-petit-dernier-n-est-pas-un-mog

admettons que j'ai mis :
500kg d'aménagement
300kg de gasoil
600kg d'eau
+ du "bordel"dans les coffres .............

disons qu'il fera entre 7.5 et 8.5t suivant la configuration (pour un Poids total en charge = 11.5t)

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kiki

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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 16:01

OK ,attention 80 litres avec l'aerotherme ça part asser vite selon les températures négative bien sur ,800 watts pour 80 litres = environ 4 heures de chauffe de 20 ° a chaud scratch je pense en gros mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 471637
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Denis
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 16:07

vodkapom a écrit:

Par contre avec les enfants ( et les grand après mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 471637 ) , attention au trop chaud ! 50° ça brûle, 70° ça crame ! De quoi ruiner un trip ...
Denis, t'as jamais de surprises avec de l'eau trop chaude?

non, parce que mon boiler (comme tous les boilers du commerce) a une vanne 3 voies thermostatique qui mélange l'eau à 80° avec de l'eau froide pour donner de l'eau chaude à 50° environ (réglable)
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bcmog

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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 16:22

Salut
A mon avis ça va pas chauffer beaucoup, car les aérothermes nécessitent de l'eau très chaude et que tu va pas avoir beaucoup de KW d'accumulés.
Pour le temps de chauffe, exemple chauffe eau de 100l, 1200W 5h45 de temps de chauffe.

Pour le poids, a mon avis 8.5T c'est déjà énorme, maintenant chacun voit en fonction de ses attentes.

Bruno


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Denis
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 16:41

8.5 T ce n'est pas énorme par rapport au PTC, mais c'est vrai que c'est lourd !
avec Jean Luc on a comparé nos deux Mog qui ont le même moteur, le sien qui doit peser 6 T est un vélo comparativement au mien qui fait entre 8.5 et 9 T
mais le confort se paye ! Razz
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bcmog

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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 16:55

Salut,
Par rapport au PTC, je suis d'accord, il y a de la marge, mais en devers, en descente, en montée, sur terrain mou... 8.5T c'est 8.5T quel que soit le PTC. Le miens fait 6.5T, et il y a des moments ou je trouve ça bien lourd ....

Bruno
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 17:27

bcmog a écrit:
il y a des moments ou je trouve ça bien lourd ....

oui, je suis bien d'accord, moi aussi je trouve le mien bien lourd ... et presque tout le temps !
mais c'est une question de choix ...
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 18:22

comme dit kiki..
ton installation va bientôt ressembler à une belle usine à gaz !!
affraid
attention aux éventuelles fuites !
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 20:39

Denis a écrit:

mais le confort se paye ! Razz


la preuve  Laughing  avec la mise en place du frigo/congélateur de 231 litres (LIEBHERR KDP 2451):

mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Fm10210

il ne passe pas par le porte d'entrée donc agrandissement du passage cabine/cellule pour le rentrer (l'agrandissement était prévu car je vais changer la cabine) :

mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Fm10910

les livreurs de Boulanger pensaient le mettre dans la maison  Laughing  on en a bavé pour le passer au dessus de la cabine :

mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Fm11010

avec congél 44 litres :

mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Fm10310

avec frigo 191 litres, éclairage à led :

mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Fm10410

ce frigo est classé A++  donc très isolé d'où la grande autonomie de 22h sans courant
il fonctionne à des températures de 10°C à 43°C
il est silencieux et consomme peu

une très bonne marque qui est actuellement en promo à 400€ (pour comparaison le même en 12v coute plus de 1500€) :

http://www.boulanger.com/ref/1047179#

et à coté j'ai la glacière pour aller en promenade mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 810157
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 21:01

Mais tu va faire concurrence au Kiravan !!!

http://kiravan.net/

Même si c'est un Mog je le trouve un peu trop hi-tec ... Mais si on me l'offre j'enlèverai le superflu !!!
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Denis
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 21:05

j'ai payé mon frigo 12V 219L (178 + 41) 750 € HT
et le boiler 50L 455 € (avec la résistance 750 W)
bon, c'était en 2010, mais si ça se trouve les prix ont baissé depuis ...
si ça t'intéresse mon onduleur 3 kW c'était 682.50 € HT en 2014
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Fabien
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 27 Mai 2015, 21:16

Denis a écrit:
j'ai payé mon frigo 12V 219L (178 + 41) 750 € HT
 

je crois que tu l'as pris chez Kent, et bien il est à 1225€ maintenant  :

http://www.kent-marine.com/fr/produit-kme/35513/refrig-congel-219l-178-41-12-24v.html

il a pris 100€ / an Laughing
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 03 Juin 2015, 19:59

bonjour fabien
que va tu mettre comme convertiseur 12>220 V pour ton frigo ??
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeMer 03 Juin 2015, 21:18

salut

je dois aller voir une société locale qui le calculera en fonction de mon installation
mais pas téléphone, en lui disant ce que j'allais alimenter, il m'a dit qu'il faudrait certainement un 3500w :

3500w pour qu'il encaisse facilement les pics de démarrage du compresseur et alimenter occasionnellement une perceuse de 800w, une meuleuse de 800w et la résistance du chauffe eau (j'aurai aussi le groupe électrogène si besoin)
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeJeu 04 Juin 2015, 09:01

Salut

A mon avis il va te falloir des grosses batteries:

800W + 10%( rendement convertisseur) /12Volts = 75 Amperes

Si tu tiens compte de la baisse de tension pendant la décharge, et qu'il faut pas vider la batterie, avec 2 batteries 110AH, ca peux tenir 1 heure.

J'ai pas eu le temps de chercher, mais il y a des graphes dispo chez les fabricants de batteries pour determiner la taille.

Bonne journée

Bruno
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Fabien
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Fabien


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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeJeu 04 Juin 2015, 18:29

salut Bruno,
je ne sais pas combien d'heures ça va tenir  Rolling Eyes je ne suis pas cappable de faire les calculs, c'est pas mon domaine  Embarassed

en fait j'ai 8 batteries de 75Ah que je vais mettre 4 par 4
ça fera donc 2 parcs de batteries 12v qui fonctionneront alternativement (pendant qu'un parc se vide, l'autre se charge)

comme sur ce camion Bucéphale ( qui vit à l'année dedans alors que nous ce sera de temps en temps une semaine) :

http://www.camion4x4.com/spip.php?article128

j'ai 3 panneaux solaires de 12v / 140w chacun (les même que Denis)

les caractéristiques de mes panneaux (colonne 140w) :

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CDMQFjAC&url=http%3A%2F%2Fcross-technologies.pagesperso-orange.fr%2FHelios_plaquettes_Web%2FfichetechH1540rev0.pdf&ei=B39wVdvpJ4fiU7XBgfgI&usg=AFQjCNHxZlNqau0twVTGrsJ6nrPe_c3sWQ&bvm=bv.95039771,d.d24


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la plaque signalétique :

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les caractéristiques des batteries :

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.gylling.no%2Fprodukter%2Fbatterier%2Fhaze%2Fpdf%2FHZB12-70J.pdf&ei=yYBwVbyiPMuBUeLAgagO&v6u=https%3A%2F%2Fs-v6exp1-v4.metric.gstatic.com%2Fgen_204%3Fip%3D79.81.168.125%26ts%3D1433436362587792%26auth%3Dnxcbtfy75kkot47ag5k3b2qerhpt2asp%26rndm%3D0.37902835334117246&v6s=2&v6t=2606&usg=AFQjCNH16UjwU_l1dKnrZzwivNuaUMyK8Q


et au lieu de rajouter un alternateur 12v, je pense mettre un "chargeur de batterie à batterie" (de batteries 24v à batteries 12v) dans ce principe :

http://www.seatronic.fr/batterie-batterie/617-chargeurdebatteriebatterie24v12v50a.html

et si il manque de la réserve alors je rajouterai des batteries  Laughing  :

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goldwing81

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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeJeu 04 Juin 2015, 19:22

Fabien a écrit:
salut

je dois aller voir une société locale qui le calculera en fonction de mon installation
mais pas téléphone, en lui disant ce que j'allais alimenter, il m'a dit qu'il faudrait certainement un 3500w :

3500w pour qu'il encaisse facilement les pics de démarrage du compresseur et alimenter occasionnellement une perceuse de 800w, une meuleuse de 800w et la résistance du chauffe eau (j'aurai aussi le groupe électrogène si besoin)


c'est 3500 w en continu ou en pointe style 2000 w/4000 w
et un convertisseur tu met un 12 V ou 24 V
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tito

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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeJeu 04 Juin 2015, 19:27

Shocked c'est énorme le nombre de batteries,tu en as pour combien?en poids bien sur Laughing
Si tu en rajoutes encore un peu, tu pourra supprimer le moteur du renault pour le remplacer par un électrique! Laughing
Mais ça me rappel franchement cette course à l'autonomie recherché en voilier à la belle époque des constructeurs amateur,ils avaient même sortie des alternateurs qui débitaient du 220v,car tout le monde voulaient un micro onde dans le bateau car c'était nouveau Laughing
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rudythomas

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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitimeJeu 04 Juin 2015, 19:34

Rolling Eyes t'as pas tout vu tito reste à venir les eoliennes lol!
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MessageSujet: Re: mon petit dernier n'est pas un mog !   mon petit dernier n'est pas un mog ! - Page 24 Icon_minitime

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