| carte grise camionnette ou agricole ? | |
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Auteur | Message |
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Fabien Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 411 Localisation : isère 38 Pays : Nombre de messages : 7581 Age : 49 Emploi/loisirs : technicien de maintenance Prénom : fabien, créateur d'unimog-mania Année : 411 de 1965 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 19:42 | |
| bonsoir petite question du soir : si on prend par exemple un 401 qui est actuellement en carte grise collection et qu'il a été fabriqué avant 1960=> c'eest donc un VL qui est dispensé de contrôle techniquemais ma question : est-ce qu'il est plus interessant que ce 401 : 1) ait une carte grise en genre = CTTE et carrosserie = PLATEAUou 2) ait une carte grise en genre = TRA et carrosserie = AGRICOLEen fait si il est en tracteur alors il est limité à 25km/h et quel serait l'avantage ? |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 20:03 | |
| Bonjour qui va contrôler que l'engin dépasse les 25km/h ? qui va dépasser les 25 km/h avec un 401 de 25ch et 1t8 ?? en même temps si dans les 2 cas le Ct n'est plus à passer pourquoi changer ? à+ |
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Christ
Modéle de votre(vos) mogs : 411 110
Localisation : Senon Pays : Nombre de messages : 917 Age : 47 Prénom : Christ Année : 1961 Date d'inscription : 28/12/2016
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 20:16 | |
| En collection parce qu il n avait plus de carte grise. Sinon inutile de les mettre en collection. |
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sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 20:47 | |
| De toutes façons, une fois en carte grise collection, il n'est plus possible de changer quoique ce soit.
Si d'aventure , une demande de rectification d'erreur sur la carte grise devait être déposée, elle devrait obligatoirement passer par la FFVE.
Avec dossier complet documenté, surtout si la carte grise collection avait été obtenue à l'époque par la voie "préfecture vehicule plus de trente ans".
Une carte grise collection pour un TRA ( tracteur Agricole) de plus de trente ans et à fortiori antérieur à 1960, n'aurait pour seul avantage de pouvoir être conduit à un permis B, mème avec ptac superieur à 3.5 t. . |
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Fabien Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 411 Localisation : isère 38 Pays : Nombre de messages : 7581 Age : 49 Emploi/loisirs : technicien de maintenance Prénom : fabien, créateur d'unimog-mania Année : 411 de 1965 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 20:55 | |
| ok, merci pour vos commentaires en fait j'entends souvent qu'une carte grise TRA est le graal et je me demandais si c'était tout le temps le cas ou si parfois ça n'apporte rien sur certains véhicules |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 21:49 | |
| Bonjour c'est le graal car ça n'impose plus de Ct , et depuis .........peu , on peut conduire un tracteur avec le B même si il dépasse 3T5 ,donc un pour 406 tra plus besoin de permis Pl! et si l'engin ne dépasse pas 40km/h il peut rouler au GNR à+ |
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Christ
Modéle de votre(vos) mogs : 411 110
Localisation : Senon Pays : Nombre de messages : 917 Age : 47 Prénom : Christ Année : 1961 Date d'inscription : 28/12/2016
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 21:52 | |
| Un particulier au GNR ? Pas sur ! |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 22:17 | |
| Bonjour
j'étais allé "aux douanes " demander à l'époque du "rouge" on m'avait dit que je pouvais du moment que le véhicule était en Tra et respectait la limite
à+ |
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Christ
Modéle de votre(vos) mogs : 411 110
Localisation : Senon Pays : Nombre de messages : 917 Age : 47 Prénom : Christ Année : 1961 Date d'inscription : 28/12/2016
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 22:37 | |
| Oui. C était plus une tolérance qu un droit. Comme dit ma fille c était a ton époque. |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 22:53 | |
| Bonjour bon ! il va falloir redemander ! je roule au gnr acheté à la pompe , le pompiste me prend le nom et regarde ma carte grise tra comme il lui est demandé et me sert! à+ |
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Christ
Modéle de votre(vos) mogs : 411 110
Localisation : Senon Pays : Nombre de messages : 917 Age : 47 Prénom : Christ Année : 1961 Date d'inscription : 28/12/2016
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 23:01 | |
| C est sur un particulier ne peut pas rouler au rouge ou gnr IL ne contrôle pas par chez nous mais le jour ou,on verra bien. Il te vend du fioul de chauffage ou du gnr. |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 23:14 | |
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pom30
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : Gard Pays : Nombre de messages : 342 Age : 50 Emploi/loisirs : Je change les voies ferrées Prénom : Stéphan Année : 1964 Date d'inscription : 26/07/2020
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 23:22 | |
| J'ai eu plusieurs sons de cloches a niveau du GNR ... et tout ce que j'ai LU jusque là, me dis bien que si je ne suis pas en mesure de relier mon TRA Forestier à une exploitation .. et bien c'est Gasoil. L'histoire de rouler au rouge sans avoir d'exploitation : je suppose que c'est une tolérance, en effet.
Il y a peut-être les autocollants tous moches dernièrement : au début du projet, il était marqué clairement que tout ce qui était TRA était dispensés de ces trucs ignobles ? Mais dernièrement, je n'ai pas pu lire exactement qui était concerné par cette mesure .. ou pas ? |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 23:30 | |
| Bonjour
tolérance de la part des douanes ! c'est rare !
je viens d'écrire au service , on verra la réponse !
à+ |
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Christ
Modéle de votre(vos) mogs : 411 110
Localisation : Senon Pays : Nombre de messages : 917 Age : 47 Prénom : Christ Année : 1961 Date d'inscription : 28/12/2016
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 23:32 | |
| Le TP va devoir rouler au blanc. Le GNR ne sera réservé qu au milieu agricole. Agriculteur en dehors du travail de sa ferme n a pas le droit de rouler au GNR. Si il fait du TP sur route il doit mettre du blanc |
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badinguet
Modéle de votre(vos) mogs : unimog 421bt de 1975
unimog 416 btl de 1974 Localisation : GIRONDE, Pays : Nombre de messages : 1221 Age : 40 Emploi/loisirs : batiment Prénom : Alexandre Année : 1975
1974 Date d'inscription : 10/02/2017
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 23:36 | |
| Moi j'ai trouvé la solution ...je fins le rouge et je passe au blanc!! Conne ça route ou bois plus de soucis , et je pollue moins... |
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pom30
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : Gard Pays : Nombre de messages : 342 Age : 50 Emploi/loisirs : Je change les voies ferrées Prénom : Stéphan Année : 1964 Date d'inscription : 26/07/2020
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Mer 10 Fév 2021, 23:48 | |
| C'est vrai que les Douanes ne sont pas connues pour être un service large, question tolérance sur les réglementations : ils ne sont pas là pour ça .. Comme je n'ai pas de pompe qui me distribue du GNR à proximité, et comme je n'ai pas l'intension d'avoir une utilisation ultra intensive : je passe au blanc dès que possible. |
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ESP2T
Modéle de votre(vos) mogs : 411 et 404 Localisation : >ELSASS...< Pays : Nombre de messages : 2110 Date d'inscription : 13/02/2009
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Jeu 11 Fév 2021, 08:35 | |
| pour répondre à Fabien sur le genre, moi j'était à l'origine en TRR avec le 411, mais plus moyen de le passer le CT automobile, et vu qu'il n'était pas conforme aux exigences actuelles pour un TRR la FFVE me l'a passé en CTTE mais pour passer le CT ça devenais compliqué car un peu de jeu dans la direction 2 à 3 bricoles pas ci et par la j'ai fait reprendre le dossier par la FFVE en leur expliquant le truc et leur expliquant qu'a 40 ou 50 km/h sur un nationale il était plus approprié d' avoir un gyrophare et des disques de vitesse pour avertir du caractère lent du véhicule. Par le plus grand des miracles j'ai obtenu une carte grise TRA, c'est vraiment ce qui correspond au 411 .
Alors si on reprend les dispositions du code de la route actuelles qui dit; Depuis l’entrée en vigueur de la réception européenne des tracteurs agricoles, la fameuse « Mother Regulation », les dispositions de cette dernière en matière d’homologation par type ont pris le dessus sur les préconisations nationales propres à chaque État membre. De ce fait, pour commercialiser un tracteur agricole en France, les constructeurs n’ont plus l’obligation de le brider à la vitesse maximale de 40 km/h mais se conforment à la règle communautaire autorisant 50 ou 60 km/h, selon les cas. Malgré cette évolution réglementaire, tous les acteurs du machinisme agricole, à l'instar des utilisateurs, s’accordaient à dire que la vitesse maximale sur route demeurait à 40 km/h. Mais le ministère de l’Intérieur a récemment mis le feu aux poudres en donnant son interprétation du Code de la route sur ce sujet, et plus particulièrement de l’article R.413-12-1 : « La vitesse des ensembles agricoles constitués d'un véhicule à moteur et d'un véhicule remorqué est limitée sur route à 25 km/h. Toutefois, pour ces ensembles agricoles, la vitesse limite est portée à 40 km/h si chaque véhicule constituant l'ensemble a été réceptionné pour cette vitesse et si leur largeur hors tout est inférieure ou égale à 2,55 m. »
donc en résumé 411 à vide pas de limite de vitesse car en théorie il peine à passer les 50 km/h et 411 + remorque c'est 25km/h , Avec mes disques 40 et 25 + le gyrophare je me sent plus en sécurité quand je dois prendre la route. J'ai aussi expliqué la situation à mon assurance, j'ai donc une vraie assurance agricole et je peux à titre privé atteler une remorque et charger dans la limite des capacités du véhicule, chercher du bois, gravier...
je dirais que le 411 est un vrai TRA et certainement pas autre chose.
sources des infos ; https://www.materielagricole.info/dans-ma-ferme/article/729334/tracteurs-40-kmh-le-vide-juridique#:~:text=De%20ce%20fait%2C%20pour%20commercialiser,%2Fh%2C%20selon%20les%20cas.
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Christ
Modéle de votre(vos) mogs : 411 110
Localisation : Senon Pays : Nombre de messages : 917 Age : 47 Prénom : Christ Année : 1961 Date d'inscription : 28/12/2016
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Jeu 11 Fév 2021, 09:43 | |
| Je te parle de tolérance aux vues du fait qu il ne contrôlait pas les tracteurs de particuliers qui rentraient leurs bois.
Ils sont plus sur les voitures qui roulent au rouge. |
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Christ
Modéle de votre(vos) mogs : 411 110
Localisation : Senon Pays : Nombre de messages : 917 Age : 47 Prénom : Christ Année : 1961 Date d'inscription : 28/12/2016
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Jeu 11 Fév 2021, 09:47 | |
| Esp2T tu as un PTRA sur ton 411. Les miens en TRA n en n ont pas. |
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sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Jeu 11 Fév 2021, 10:28 | |
| - Christ a écrit:
- Je te parle de tolérance aux vues du fait qu il ne contrôlait pas les tracteurs de particuliers qui rentraient leurs bois.
Ils sont plus sur les voitures qui roulent au rouge. C'est le même flou chez nous. Il me semblait avoir lu que l'on pouvait rouler au rouge si on était particulier et que l'on rentrait du bois. ... mais tout évolue tellement vite. Après, le passage rouge/blanc est pratiquement impossible vu la pollution des filtres avec le colorant. Et, personnellement, ça me fait ch... de mettre du blanc pour débarder, fendre, .... Avec ce que l'on gagne à faire du bois, il ne reste pas de place pour se faire saigner en plus par les impôts. |
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ESP2T
Modéle de votre(vos) mogs : 411 et 404 Localisation : >ELSASS...< Pays : Nombre de messages : 2110 Date d'inscription : 13/02/2009
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Jeu 11 Fév 2021, 10:45 | |
| - Christ a écrit:
- Esp2T tu as un PTRA sur ton 411.
Les miens en TRA n en n ont pas. du coup oui il y en avait un en ctte et je l'ai de nouveau en TRA je n'avais pas fait gaffe à ce detail mais je ne me sent plus les relancer sur le sujet j'ai eu assez de chance pour l'instant. J'ai pour un poids de véhicule de 1795kg, 3.2T de de PTC et 6,7T en PTRA ce qui me fait grossièrement 1.4t sur le plateau et une remorque de 3.5t mais ça me suffit amplement. |
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pom30
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : Gard Pays : Nombre de messages : 342 Age : 50 Emploi/loisirs : Je change les voies ferrées Prénom : Stéphan Année : 1964 Date d'inscription : 26/07/2020
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Jeu 11 Fév 2021, 11:09 | |
| Si j'en crois ce que je lis sur ce lien :
https://www.securite-routiere.gouv.fr/reglementation-liee-la-route/reglementation-de-la-visibilite
Pas d'autocollant moche pour le matériel agricole ne dépassant pas les 40Km/h : c'est un petit point de plus pour la solution TRA ? Même si ce n'est pas le plus important. Question quand même : Agricole ou Forestier, même résultat ? |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Ven 12 Fév 2021, 13:14 | |
| Bonjour suite à mon mail "Madame, Monsieur,
En réponse à votre courriel, je vous informe que :
L'utilisation du GNR est un régime privilégié sous conditions d'emploi.
Il n'est autorisé que pour un usage agricole.
Si vous êtes un exploitant agricole ou forestier, vous pouvez utiliser du GNR.
Veuillez agréer, Madame, Monsieur, l'assurance de ma considération distinguée.
L'inspecteur Régional , Responsable du service"réponse différente de ce qu'on m'avait annoncé au bureau local !! à+ |
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Christ
Modéle de votre(vos) mogs : 411 110
Localisation : Senon Pays : Nombre de messages : 917 Age : 47 Prénom : Christ Année : 1961 Date d'inscription : 28/12/2016
| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? Ven 12 Fév 2021, 13:36 | |
| La tolérance, tu vois que ca existe! Quand il te demande si tu n as rien a déclarer, tu réponds non |
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| Sujet: Re: carte grise camionnette ou agricole ? | |
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| carte grise camionnette ou agricole ? | |
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