Révision culasse OM 636

Pour la pompe tout comme Fred mais bon vu le prix d'une neuve

moi . j ai mis une pompe neuve. avec l ancienne, j ai eu un petit souci. la poulie en avait marre. elle est partie faire un tour dans l hélice du ventilo et la courroie coincé entre l hélice et le radiateur tout neuf.misère

Si je comprend bien, vous me conseillez la complète.

Vu la mauvaise expérience, c'est sur que ça aurait coûté moins chère.

Je relance Mogpart pour un injecteur défaillant. Ca me laisse encore un peu de temps pour réfléchir avant de repasser une commande.

Bonjour

J'arrive peut être un peu tard mais j'ai aussi eu la poulie de la pompe à eau qui s'était envolée.
J'en avais trouvée une, pour un prix correct si je me souviens bien, chez distribagri

J'ai viens de changer la culasse sur mon om et j'ai aussi remarqué les différences d'usinage sur les sorties d'échappement entre les 2 culasses.Le moteur a redémarré et tourne rond.Je ne sais pas s'il y a d'autres différences mais ca ne semble pas poser de problème

Je me suis posé les memes questions pour les sorties d'eau du joint.
Pour ma part le joint claqué avait des sorties standards (les petites)J'en avais mis un avec les sorties larges mais entre autre problèmes avec l'ancienne culasse rectifiée j'avais des suintements d'eau par le joint au remplissage du vase d'expansion, du coup dans le doute j'en ai remis un standard.Je n'ai pas encore de recul quant à la chauffe du moteur en fonctionnement prolongé mais ca marchait bien avant

Au final, j'ai changé la pompe complète.

J'ai bien fait car je ne sais pas combien de temps ça aurait encore duré si j'avais réparé l'ancienne.

J'ai des fuites de mazout au retour d'injecteurs.
Il y a une astuce pour ne pas en avoir?

J'ai remis la ligne complète sans deviser les raccords. Est-ce pour ça?

En tout cas, c'est un peu la cata de ce côté là.

J'ai voulu recommander des joints d'injecteurs pour changer l'injecteur défaillant.
Le vendeur m'a dit qu'il y avait 2 épaisseurs. Est-ce que ça parle à quelqu'un?

Merci

Salut à tous,

J'ai donc resserrer la culasse à chaud.
Faut-il encore la resserrer comme décrit dans le manuel utilisateur après environ 15 heures?

Merci

salut , j'ai vue une photo de ma culasse
du bon boulot realisé !
pour la visserie de culasse j'ai aussi mis du 12.9 de partout !

nico700raptor a écrit:

salut , j'ai vue une photo de ma culasse  
du bon boulot realisé !
pour la visserie de culasse j'ai aussi mis du 12.9 de partout !

J'ai pas réussi à trouver de la visserie en 12.9.
J'ai remis les vieux.

Il faudrait que je fasse des recherche pour les avoir la prochaine fois.

Bonjour

là https://www.bricovis.fr/std/vis-tete-hexagonale-2.php#ban

pour les 2 petites du bout j'ai pris en chc c'est plus facile pour passer la clé

à+

Merci pour l'information

J'ai demandé si ils livraient en Belgique.

On verra bien pour la prochaine fois.

fred a écrit:

Bonjour

là https://www.bricovis.fr/std/vis-tete-hexagonale-2.php#ban

pour les 2 petites du bout j'ai pris en chc c'est plus facile pour passer la clé

à+

Merci pour l info. je viens de commander 16 boulons 12.9 pour remplacer les actuels mélangés marque Beru, H&F et karpan 10.9.
Ce we je redémarre sans oublier le resserrage a chaud 8 daN.m ! et le troisième resserage a 50 h ?

J espere que ce joint tiendra en attendant le futur indenor. L actuel a tenu 14 ans.
La culasse est bonne, pas besoin de rectif. j ai donc refait le minimum. Elle a deja eté rectifiée. Les soupapes sont en retrait que de 1.1mm, alors que sur un culasse d origine qui j ai en reserve j ai 1.6mm.
Je pensais mettre le joint le plus epais Ajusa 1.5mm Ø76.5 avec une qualité de papier plus collante. Mais au montage, j ai mis le Reinz mieux centré par rapport au cylindre.
Et celui HS faisait aussi 1.3mm.




Sur le bloc moteur que j ai gratté qque centieme autour d un percage M12 qui faisait la bosse.
Le moteur est d origine, cote en 74.95mm.

Les photo :

Bonjour

çà ne te gêne pas que le reinz ait des passages d'eau entre le bloc et la culasse bien plus réduits ?

à+

fred a écrit:

Bonjour

çà ne te gêne pas que le reinz ait des passages d'eau entre le bloc et la culasse bien plus réduits ?

à+

Juste j avais plus pensé a cette différence.
L unimog de 1963 du copain qui a aussi fait un joint de culasse le meme we, avait d origine aussi un petit passage d eau. On remarque même que cela avait fini par crever le joint au niveau de ces grand passage avec le temps.
Et sur le mien aussi HS, idem petit passage.



Pourquoi cette différence ? et pourquoi cercler de cuivre le petit passage qui donne sur un grosse ouverture ...
J aurai aussi bien aimé trouver un joint en 75mm et non pas 76.5 (avec cerclage cuivre plus éloigné du cerclage acier des cylindres).
Et aussi pourquoi ces passages d eau si prêt des cylindres ? sur le joint ajusa les cerclage cuivre acier se superpose même.
Je suis de moins fan de ce petit Mercédès d un autre temps.

Magnifique travail.

Pour la différence des passages d'eau, je me suis laissé dire que les grands passages étaient pour les moteurs stationnaires/industriels et les autres pour les véhicules.

Dans mon cas, j'avais pris le joint avec les grands passages.

J'avais également pris le thermostat à 70 °C. De cette façon, quand je vois la température monter, je limite un peu l'effort et on arrive moins vite dans les limites de surchauffe.

Il est remonté?

sebastien.janlin a écrit:

Magnifique travail.

Pour la différence des passages d'eau, je me suis laissé dire que les grands passages étaient pour les moteurs stationnaires/industriels et les autres pour les véhicules.

Dans mon cas, j'avais pris le joint avec les grands passages.

J'avais également pris le thermostat à 70 °C. De cette façon, quand je vois la température monter, je limite un peu l'effort et on arrive moins vite dans les limites de surchauffe.

Il est remonté?

Bonjour Sebastien,

Votre unimog marche toujours bien visiblement. La culasse révisé et thermostat 70°C  font bon ménage !

Le copain avec le 411 de 1963 a eu moins de chance. Le joint neuf a cassé a la 5 ieme sortie entre deux cynlindres. Il a depuis remonter apres rectif culasse + nouveau joint. et cela semble tenir cette fois ci.



Je pensais redémarrer le mien ce we et aller le voir au bois si le deuxieme tient bon.
Mais encore 12 boulons M12 12.9 a raccourcir de 90 a 85 mm. Serrage we prochain.

Je laisse le joint Reinz qui en deja place. Je crains qu avec l Ajus les gros passages d eau deséquibre le flux de refroidissement. Je pense que les petits passages servent a forcer le debit d eau a passer de la pompe juste a l arrière du moteur.



Et j espere que mon OM636 tiendra suffisament longtemps que je prepare un XD2 indenor en remplacement.

Intéressant l'histoire avec les trous des joints.
J'espère que le mien va tenir.

Il faut dire qu'ils souffrent nos petits 411. On voudrait toujours être en sixième.

C'est quoi le joint "PKW".

Papa a monté un Indénor dans un 411. C'était mieux, mais pas révolutionnaire non plus.
On était monté graduellement en puissance. Le premier XDP4.90, ensuite XD2P (si je dis pas de bêtises) et on vu que la culasse était une XD2S --> qui correspondait à un turbo. Du coup, il a eu droit au turbo.
On a vu une grosse différence à l'échappement La fumée était beaucoup moins noir.

Je dois le remettre en route, mais la pompe d'injection est bloquée. Et vu que le moteur est rentré au chausse-pieds, elle est difficile d'accès.
Si quelqu'un a une idée pour débloquer cela????
Je sais que c'est un problème récurent sur les pompes roto diesel après un long arrêt.
Il faudrait que j'essaie de le tirer pour tenter de débloquer l'histoire. On avait eu le cas en allant chercher une 504. On a du la tirer un certain temps, mais elle est repartie.

Après, il faut du courage. C'est du boulot.
Le premier moteur n'était pas monté dans une Peugeot. Et c'est toujours le carter de ce moteur là qui est dessus. Car il faut modifier pas mal de chose.

.

Merci pour l'information.

Ce n'est pas une bonne nouvelle pour moi

Mais ça me semble logique.

C'est quoi le joint "PKW". : c est pour les voitures si j ai bien compris. Pompe a eau et thermostat différent ?
Fin semaine derniere je suis allé voir un passionné d Unimog en Suisse. Il a sortit de son garage un joint original mercedes unimog 411 de son atelier avec des petits passages d eau.

XDP4.90,  XD2P ... j hesitais justement entre un 504 2.1l ou un 2.3 de J7. Et bien merci pour l info. Ce sera donc XD2. Surtout que ce we, un dieseliste a la retraite m a confirmé que les non chemisé 2.3 l et 2.5 l tenait mieux.

J espere que vous allez pouvoir remettre en route ce 411 indenor de famille ! bon courage avec la roto diesel.

PKW = Personnen Kraft Wagen = Voiture particulière

Par opposition aux LKW = Last Kraft Wagen : Poids Lourds Camion

ou Nutz Wagen = véhicule Utilitaire ( légers !)

U411_jura a écrit:

C'est quoi le joint "PKW". : c est pour les voitures si j ai bien compris. Pompe a eau et thermostat différent ?
Fin semaine derniere je suis allé voir un passionné d Unimog en Suisse. Il a sortit de son garage un joint original mercedes unimog 411 de son atelier avec des petits passages d eau.

XDP4.90,  XD2P ... j hesitais justement entre un 504 2.1l ou un 2.3 de J7. Et bien merci pour pour l info. Ce sera donc XD2. Surtout que ce we, un dieseliste a la retraite m a confirmé que les non chemisé 2.3 l et 2.5 l tenait mieux.

J espere que vous allez pouvoir remettre en route ce 411 indenor de famille ! bon courage avec la roto diesel.

Merci pour les informations.

En effet, j'avais oublié ces détails sur les moteurs Indénor. Les premiers n'étaient pas des références de fiabilités. C'est ce que l'on s'était laissé dire à l'époque.

Pour la remise en route, mon gamin m'a même dit qu'il préférait remettre en route l'Unimog de Papy pour son anniversaire, qu'un cadeau

En réfléchissant au problème de ma pompe, je me suis demandé. Vu que ce serait des pistons bloqué en position rentrée. Est-ce que le fait de pousser une certaine pression dans l'autre sens ne viendrait-il pas les débloquer?
J'aimerait vraiment le remettre en route sans devoir tout démonter car il n'est pas prêt de la maison et il faudrait qu'il tourne pour lui remettre sa grue pour le rapatrier en une fois à la maison.

Bonjour Sebastien,

Belle intervention !!

Me vient une question, car je suis un peu dans le même cas concernant la rectification de la culasse de mon om616. Je n'arrive pas à retrouver un joint en cotes réparation pour palier l'enlèvement de matière à la rectification... tu saurais me dire si c'est réellement quelque chose d'important ? Etant donné qu'il y a la forme des soupapes dessiné dans les pistons, je pense que ça ne doit pas passer loin quand même....

Merci

Rectifier la culasse d'un 616 n'est pas une mince affaire.

Si on veut opérer dans les règles de l'Art.

Avant de rectifier, il faut déposer les bougies et les injecteurs. Jusqu'ici rien de bien compliqué.

Ensuite, déposer les préchambres qui font saillie au niveau du plan de joint.

Avant de remonter quoique ce soit ;
-- contrôle des soupapes et de leurs guides et des sièges . Rectif éventuelle des soupapes et des sièges . Si côtes dépassées  = A remplacer

-- contrôle des préchambres. Verif de leur état : fissures , boule, et de leur dépassement et approvisionner les bagues d'étanchéité nécessaires ( si encore dispo chez Mercedes?) . Si les bagues sont dispo : placer les bagues et vérifier et/ou ajuster le trou par lequel passent les bougies de chauffe.

Si tout ce qui précède est ok , l'épaisseur du joint de culasse , jouera pour epsilon dans le résultat final.

La "levée" de soupape admission et échappement est de 8.5 mm. D'après mes documents, SANS GARANTIE, et éventuellement différente en fonction du type exact de moteur.

Sièges et soupapes rectifiés (donc remontés vers le haut) , compensent la réduction de volume de la culasse.

sprinder83 a écrit:

Rectifier la culasse d'un 616 n'est pas une mince affaire.

Si on veut opérer dans les règles de l'Art.

Avant de rectifier, il faut déposer les bougies et les injecteurs. Jusqu'ici rien de bien compliqué.

Ensuite, déposer les préchambres qui font saillie au niveau du plan de joint.

Avant de remonter quoique ce soit ;
-- contrôle des soupapes et de leurs guides et des sièges . Rectif éventuelle des soupapes et des sièges . Si côtes dépassées  = A remplacer

-- contrôle des préchambres. Verif de leur état : fissures , boule, et de leur dépassement et approvisionner les cales nécessaires ( si encore dispo chez Mercedes?) . Si les cales sont dispo : placer les cales et vérifier et/ou ajuster le trou par lequel passent les bougies de chauffe.

Si tout ce qui précède est ok , l'épaisseur du joint de culasse , jouera pour epsilon dans le résultat final.

Sièges et soupapes rectifiés (donc remontés vers le haut) , compensent la réduction de volume de la culasse.

Effectivement... pas sûr que ce soit nécessaire en fait.. Je voulais profiter d'avoir un moteur de MB100 qui tourne bien, pour lui faire une santée avant de le mettre dans le mog, mais finalement ça restera comme ça ! Peut-être juste un contrôle des soupapes.

Merci de ta réponse !