| Appel aux agriculteurs | |
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+6TROMAS Arnaud Denis A.Ewbank Fabien Didier 68 Vercomog 10 participants |
Auteur | Message |
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Vercomog
Modéle de votre(vos) mogs : 406 agricole Localisation : Vercors Pays : Nombre de messages : 1633 Age : 51 Emploi/loisirs : ouvrier forestier Année : 1972 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Appel aux agriculteurs Mer 25 Déc 2013, 09:54 | |
| J'aurais voulu savoir comment faire baisser le PH d'un sol (ancienne plantation d'épicéas) pour donner un coup de pouce à la régénération naturelle en feuillus (hetre,érable,frene..) |
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Didier 68
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 404 114 1959
Unimog 404 114 1962
Unimog 404 114 1964
Unimog 421 133 1982
Unimog 416 125 1978 Localisation : MAGNY 68210 Pays : Nombre de messages : 724 Age : 63 Emploi/loisirs : Maitre chauffagiste, Expert judiciaire Prénom : Didier Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mer 25 Déc 2013, 10:21 | |
| Salut,
pas le choix, faut chauler. (épandre de la chaux)
Faudra que tu vérifies le PH avant et après, en plus c'est à renouveler sur plusieurs années, la décomposition des restes d'humus d'épicéa va continuer à acidifier le sol encore quelques années.
Hêtre, frêne chêne poussent pas trop mal dans les terrains acides (pas trop acides), érable je sais pas, mais à priori ça devrait le faire.
Le charme supporte très bien ces terrains mais pour une régénération naturelle, j'ai un doute, il faudra un coup de pouce, sinon c'est autre chose que les essences que tu as citées qui vont s'implanter. Et une fois qu'il y a une couverture végétale dense au sol, les jeunes arbres de l'année vont être étouffés (plus assez de lumière)....
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Vercomog
Modéle de votre(vos) mogs : 406 agricole Localisation : Vercors Pays : Nombre de messages : 1633 Age : 51 Emploi/loisirs : ouvrier forestier Année : 1972 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mer 25 Déc 2013, 11:09 | |
| OK,je vais faire ça alors. Je ne m'inquiète pas pour la régé naturelle parce qu'en lisière de cette plantation les semis de feuillus viennent tres bien,ce qui me fait dire que le manque de lumière est aussi néfaste que l'excès d'acidité,donc il faut compenser ces deux facteurs. En bois de chauffe à 1200 m il y a surtout du fayard et de l'érable,mais pas de charme. de ta réponse rapide. |
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Fabien Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 411 Localisation : isère 38 Pays : Nombre de messages : 7581 Age : 49 Emploi/loisirs : technicien de maintenance Prénom : fabien, créateur d'unimog-mania Année : 411 de 1965 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mer 25 Déc 2013, 11:13 | |
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Vercomog
Modéle de votre(vos) mogs : 406 agricole Localisation : Vercors Pays : Nombre de messages : 1633 Age : 51 Emploi/loisirs : ouvrier forestier Année : 1972 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mer 25 Déc 2013, 11:20 | |
| Bon ben pour moi il va falloir un tout petit peu raccourcir les rampes ! |
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A.Ewbank
Modéle de votre(vos) mogs : u 1000 424.121 Localisation : Plancenoit Pays : Nombre de messages : 109 Prénom : Allen Année : 1979 Date d'inscription : 15/02/2013
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mer 25 Déc 2013, 18:23 | |
| Bonsoir vercomog , n'oublie pas de faire controler le rapport c/n de ton sol si il est très élevé il faut parfois mettre de l'azote en plus pour activer la transformation de la matière organique en humus , La chaux elle est là pour rendre plus assimilable les éléments du sol . Parfois si il ya beaucoup de matière organique non décomposée, il faut passer à la lame pour que les graines rentrent directement en contact avec le sol . Bonnes fêtes Allen |
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Vercomog
Modéle de votre(vos) mogs : 406 agricole Localisation : Vercors Pays : Nombre de messages : 1633 Age : 51 Emploi/loisirs : ouvrier forestier Année : 1972 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mer 25 Déc 2013, 18:32 | |
| Salut Allen,le rapport c/n? |
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A.Ewbank
Modéle de votre(vos) mogs : u 1000 424.121 Localisation : Plancenoit Pays : Nombre de messages : 109 Prénom : Allen Année : 1979 Date d'inscription : 15/02/2013
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mer 25 Déc 2013, 23:33 | |
| C = carbonne N =Azote : plus il est élevé plus ton sol est riche en matière organique , Mais si il est trop élevé, les micro organismes qui décomposent la matière organique n'y trouverons pas suffisament d'azote pour la décomposer et la transformer en humus stable qui fait la richesse de ton sol .Et si ton ph est bas , ces bestioles ne travaillent pas des masses, leurs optimum est à ph6. Donc en ajoutant de l'azote tu accélère le mouvement, inconvénient: cela acidifie un peu le sol . C'est le labo qui détermine ce rapport et la quantité de chaux à appliquer. En général on ne relève pas le ph de plus d'une unité à la fois au risque de bloquer d'autres éléments. Par chez nous une analyse de base c'est 25euros , si t'es agriculteur c'est gratuit.Je ne connais pas vos terrains mais si ton ph est 4.5 c'est pas terrible mais les arbres s'en accommoderont sauf le noyer, l'erable champêtre, le sorbier.Mais n'essaie pas de remonter à un ph de 6 cela couterait trop cher pour du bois de chauffage . bonne nuit allen |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Jeu 26 Déc 2013, 07:58 | |
| merci Allen pour ces précisions décidément chaque soir on se couche un peu moins con, grâce à UNIMOG-MANIA ! |
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Vercomog
Modéle de votre(vos) mogs : 406 agricole Localisation : Vercors Pays : Nombre de messages : 1633 Age : 51 Emploi/loisirs : ouvrier forestier Année : 1972 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Jeu 26 Déc 2013, 17:14 | |
| Merci pour toutes ces explications,je n'en attendais pas autant,plus qu'à attendre le printemps maintenant;d'ailleurs est ce vrai que la neige est un bon apport d'azote pour le sol |
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TROMAS Arnaud Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Pas de Mog Localisation : Ariège (09) Pays : Nombre de messages : 4411 Age : 28 Emploi/loisirs : Eleveur Caprins Prénom : Arnaud Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Jeu 26 Déc 2013, 17:30 | |
| la neige, c'est excellent oui |
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jmogg
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : Loin Pays : Nombre de messages : 703 Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Jeu 26 Déc 2013, 17:34 | |
| - ariège'mog a écrit:
- la neige, c'est excellent oui
En effet Suffit de regarder la différence : Comme l'herbe est belle en montagne par rapport à la plaine ... |
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Vercomog
Modéle de votre(vos) mogs : 406 agricole Localisation : Vercors Pays : Nombre de messages : 1633 Age : 51 Emploi/loisirs : ouvrier forestier Année : 1972 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Jeu 26 Déc 2013, 17:44 | |
| "Ah ça c'est ben vrai ça" |
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david faverjon
Modéle de votre(vos) mogs : U406A 1968 Localisation : Haute Loire Pays : Nombre de messages : 631 Age : 56 Emploi/loisirs : Technicien logistique Prénom : David Année : 1968 Date d'inscription : 19/04/2010
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Jeu 26 Déc 2013, 19:37 | |
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poupou19
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : beyssenac Nombre de messages : 71 Age : 67 Emploi/loisirs : Démolisseur - bricolage jardinage voitures anciennes Prénom : Marc Année : 1980 Date d'inscription : 06/03/2009
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Jeu 26 Déc 2013, 20:15 | |
| Pour augmenter la teneur en matière organique, le plus simple et le moins cher c'est encore d'épandre du compost
En plus tu ajoutes de l'azote organique à moindre coût |
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A.Ewbank
Modéle de votre(vos) mogs : u 1000 424.121 Localisation : Plancenoit Pays : Nombre de messages : 109 Prénom : Allen Année : 1979 Date d'inscription : 15/02/2013
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Jeu 26 Déc 2013, 23:16 | |
| La neige est excellente pour la végétation de par son pouvoir isolant , Elle ne contient pas plus d'azote que la pluie et encore moins que les pluies orageuses .Bon mais c'est un joli proverbe . bonne neige Allen |
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Vercomog
Modéle de votre(vos) mogs : 406 agricole Localisation : Vercors Pays : Nombre de messages : 1633 Age : 51 Emploi/loisirs : ouvrier forestier Année : 1972 Date d'inscription : 20/10/2011
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julien50
Modéle de votre(vos) mogs : 406 A
MB Trac 1300 Localisation : Basse-Normandie Pays : Nombre de messages : 130 Age : 36 Année : 1968 et 1984 Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mar 31 Déc 2013, 17:46 | |
| Verco tu veux baisser le ph ?
Auquel cas la chaux n'y fera rien , puisque c'est l'effet inverse, elle réduit l'acidité.
Pour l'apport de mo, compost, ou broyer et incorporer un couvert. |
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Vercomog
Modéle de votre(vos) mogs : 406 agricole Localisation : Vercors Pays : Nombre de messages : 1633 Age : 51 Emploi/loisirs : ouvrier forestier Année : 1972 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mar 31 Déc 2013, 17:59 | |
| Non c'est une erreur de ma part,je veux réduire l'acidité du sol et donc augmenter le PH. |
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julien50
Modéle de votre(vos) mogs : 406 A
MB Trac 1300 Localisation : Basse-Normandie Pays : Nombre de messages : 130 Age : 36 Année : 1968 et 1984 Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mar 31 Déc 2013, 18:27 | |
| Ok, donc en effet chaux.
Tu as grand à traiter ? |
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Vercomog
Modéle de votre(vos) mogs : 406 agricole Localisation : Vercors Pays : Nombre de messages : 1633 Age : 51 Emploi/loisirs : ouvrier forestier Année : 1972 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mar 31 Déc 2013, 18:34 | |
| Non je veux d'abord voir l'efficacité sur quelques centaines de m2. |
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julien50
Modéle de votre(vos) mogs : 406 A
MB Trac 1300 Localisation : Basse-Normandie Pays : Nombre de messages : 130 Age : 36 Année : 1968 et 1984 Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mar 31 Déc 2013, 18:39 | |
| Tu peux essayer la cyanamide calcique alors, ça titre 20 % d'N, et ça a un pouvoir fongique et desherbant. |
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Vercomog
Modéle de votre(vos) mogs : 406 agricole Localisation : Vercors Pays : Nombre de messages : 1633 Age : 51 Emploi/loisirs : ouvrier forestier Année : 1972 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mar 31 Déc 2013, 18:43 | |
| du renseignement! |
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julien50
Modéle de votre(vos) mogs : 406 A
MB Trac 1300 Localisation : Basse-Normandie Pays : Nombre de messages : 130 Age : 36 Année : 1968 et 1984 Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Appel aux agriculteurs Mar 31 Déc 2013, 18:44 | |
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