unimog 406 werner

Pas toujours évident d'abattre sans tracteur...

guillaumebeaudoing a écrit:

vecomog il va faloir loué ton mog pour sortir tous sa

Les débardeurs vont se battre,les scieries ont des stocks,les débardeurs sont pas débordés.

ericb07 a écrit:

Pas toujours évident d'abattre sans tracteur...

Les coins chaument pas en ce moment.

Vercomog a écrit:

guillaumebeaudoing a écrit:

vecomog il va faloir loué ton mog pour sortir tous sa

Les débardeurs vont se battre,les scieries ont des stocks,les débardeurs sont pas débordés.

On dirait que l'activité bois baisse,c'est calme chez moi... La seve est là,on va voir si les coupes de sapin démarrent....

bois à palette : ça se vends
sciage fermette : ça se vends, mais mal payé
sciage charpente : vaut mieux les laisser sur pieds ....

Le marché de l'immobilier va se casser la gueule prochainement, ça sent pas bon pour le bois !!!!!

ericb07 a écrit:

Vercomog a écrit:

guillaumebeaudoing a écrit:

vecomog il va faloir loué ton mog pour sortir tous sa

Les débardeurs vont se battre,les scieries ont des stocks,les débardeurs sont pas débordés.

On dirait que l'activité bois baisse,c'est calme chez moi... La seve est là,on va voir si les coupes de sapin démarrent....

en hte-savoie le volume coupé à diminué de25% de 2010 à 2011...........

Toutes essences confondues ???

Sa doit être général les volumes en Allemagne on eut aussi réduit les vente de bois scié en France sont au plus bas alors que la construction bois n’a jamais était aussi haute aller comprendre…
Il y a trop de problèmes de cout en France transport, transformation alors que la qualité et bien aussi compétitive on exporte que peu de bois mais on en fait rentré des plein camions

il y a eu trop de coupe l année dernière on le paye cette année , trop d abatteuses travail trop vite ,trop d entreprise qui ce déplace ,trop d acheteur , pas de sylviculture, le fric point barre , les proprios qui veulent de l argent tout de suite ect ,on marche sur la tete ,on va nos forets , si il y avait que des mogs et latil dans les bois et des tronço on aurait tous du boulot ,halte a la déforestation française , qui parle de développement durable !

escomel-roger a écrit:

il y a eu trop de coupe l année dernière on le paye cette année , trop d abatteuses travail trop vite ,trop d entreprise qui ce déplace ,trop d acheteur , pas de sylviculture, le fric point barre , les proprios qui veulent de l argent tout de suite ect ,on marche sur la tete ,on va nos forets , si il y avait que des mogs et latil dans les bois et des tronço on aurait tous du boulot ,halte a la déforestation française , qui parle de développement durable !

tu as raison ,à ce rythme d'exploitation les statistiques donnent un volume exploitable sur max les 10 années à venir en filière résineux gros diamètre (hors plantation)

je parlais d'une réduction d'épicéa/sapin de 25%

Et pourtant,en foret privée,dans certaines parcelles,les gros bois sechent sur place...

ericb07 a écrit:

Et pourtant,en foret privée,dans certaines parcelles,les gros bois sechent sur place...

des grandis

Non,des sapins,des pins de scie... Certains propriétaires ne découvrent qu'au moment de payer des impots dessus,qu'ils sont propriétaires forestiers...
PS: Les grandis ,vu les fréquents coups de vent que l'on a ,il y en a pas beaucoup qui vont réussir a sécher entiier!!!

Chez moi c'est pareil, les forêts de chataigners sont dévastées à l'abbateuse, et tout ça pour quoi... la pate à papier.
Derrière les abbateuses, les bois sont foutus, des ornières où on tient debout dedans, les scieries ferment toutes.

En gros, l'avenir est pas brillant

escomel-roger a écrit:

il y a eu trop de coupe l année dernière on le paye cette année , trop d abatteuses travail trop vite ,trop d entreprise qui ce déplace ,trop d acheteur , pas de sylviculture, le fric point barre , les proprios qui veulent de l argent tout de suite ect ,on marche sur la tete ,on va nos forets , si il y avait que des mogs et latil dans les bois et des tronço on aurait tous du boulot ,halte a la déforestation française , qui parle de développement durable !

Les gros donneurs d'ordre ont favorisés la course au rendement, par mise en concurence systématique des ETF,et par une politique de tarif de prestation forestiere au plus bas,entre autres....Ceci pour leur plus grand profit, il n'y a pas que des perdants dans la filiere bois.

ericb07 a écrit:

escomel-roger a écrit:

il y a eu trop de coupe l année dernière on le paye cette année , trop d abatteuses travail trop vite ,trop d entreprise qui ce déplace ,trop d acheteur , pas de sylviculture, le fric point barre , les proprios qui veulent de l argent tout de suite ect ,on marche sur la tete ,on va nos forets , si il y avait que des mogs et latil dans les bois et des tronço on aurait tous du boulot ,halte a la déforestation française , qui parle de développement durable !

Les gros donneurs d'ordre ont favorisés la course au rendement, par mise en concurence systématique des ETF,et par une politique de tarif de prestation forestiere au plus bas,entre autres....Ceci pour leur plus grand profit, il n'y a pas que des perdants dans la filiere bois.

Les problèmes sont multiples. Contrairement à l'idée reçue, la forêt française est sous exploitée. La première cause est sont morcellement. Combien de propriétaires ne savent même pas qu'ils ont une parcelle en forêt ? Et lorsqu'ils le savent, bien souvent les surfaces, les enclavements, et le manque de connaissance font qu'ils ne l'exploite pas. Bien des propriétaires - citadins- sont persuadés que de faire une coupe coûte de l'argent !!!!

En ce qui concerne les abatteuses, regardez en école : les jeunes veulent tous conduire, ils ne veulent plus toucher une tronçonneuse !!!

Les coopératives tirent certe les tarifs vers le bas, mais ils faut reconnaitre que les ETF ne sont pas organisés (toujours le nez dans le guidon), essayez d'imposer des tarifs, il y en aura toujours un pour casser les prix

En ce qui concerne le prix actuel des bois, toute la filière est touchée, je discutait la semaine dernière avec le technicien d'une coop qui nous a acheté du bois (pour lui demander de vider le dépot, que l'on puisse attaquer une coupe), il me disait que beaucoup de scieurs (ses clients) étaient en retard sur les paiements, et qu'il avait pour consigne de ne plus les livrer tant que leurs arriérés ne seraient pas réglés. Pas mal de scieries spécialisées dans la charpente sont en train de se reconvertir dans la palette ....

La cause principale à cette morosité du marché du bois semble bien être la crise de l'immobilier. Le prix du mètre carré en région parisienne et dans Paris est en train de baisser. Une première !!! Et il semblerait que ce ne soit que le début .... Actuellement seul la palette échappe à la morosité ambiante, ou bien il faut faire de la plaquette ou de la papeterie (et là on en revient aux abatteuses ...). Les mois, années qui viennent seront certainement plus profitables aux ETF fortement mécanisée qu'aux bucherons-débardeurs qui risquent de voir moins de chantiers ....

Bref ça sent le sapin !!! Et ce pour quelques temps encore.

PS : Pour ce qui est de l'avenir plus lointain, amusez vous un jour à vous rendre à une réunion de propriétaires forestiers, et regardez la moyenne d’âge ....

Un autre problème,on a vu arriver depuis quelques années certaines coopératives forestières de propriétaires privés qui avaient pour but de
valoriser la foret privée en incitant à exploiter le bois énergie,ce qui avait le double avantage d'entretenir certaines parcelles désertées depuis
plusieurs dizaines d années,et d alimenter les chaufferies bois du coup de plus en plus nombreuses avec la matière première locale;
Cette heureuse initiative a donc été accueillie les bras ouverts,à juste titre d ailleurs,sauf qu'avec le temps,le bois énergie est de plus en plus
délaissé au profit des coupes de récolte à outrance voir de coupes blanches,enfin presque blanches puisqu'il ne reste sur pied que les secs .
Pas rentable de chapoter les secs sur place;peut etre une nouvelle conception de la gestion forestière.

oui un métier de vieux , les gros proprio sont vieux les bûcherons traditionnelles sont vieux les tracteurs sont vieux , les jeunes ont des abatteuses et font des coupes à blanc qui souvent ne sont pas replanter , quand il y a plus de frics à ce faire ils passent au tp , la réglementation n est pas respecter ect,,,,,, , il faut que les bûcherons débardeurs fassent en direct des chantiers de parcs et de rivières du bois énergie et qui revalorisent les bois qui coupes , il faut diminuer le coup de l exploitation sur les coupes , rien ne sert d aller vite si derrière tu as rien , il faut travailler dans un petit rayon autour de chez soi , ,il faut faire des journées sans casse de matos ,il faut respecter le terrain ect ,

quand je me rappele mon travaille dans les coupes ,souvenir des retours en arriere pour chapoté un petit couché par le debardeur ou essayer de le relevé celon son état !

maintenant a la fin d'une coupe on se croiré en guerre

les couchés , les tarrés , les souches a 30 voir meme 40 cms de haut , les grates Q prés a tué les ramasseurs de champignon

je reconnais plus le metier et fiere de ne pas participé a ce masacre de toute cette nouvelle metode de travail insité comme dis vercomog pas les cooperatives qui pie les forets privé

C'est sur que l'avenir est plutot noir pour les ETF traditionnels. Il ne va plus rester que les grosses boites sous contrat et pressurisés au maximum par les donneurs d'ordres, ou les bucherons ne restent que 2,3 ans et abandonnent,dégoutés du métier tellement c'est la course et les agriculteurs de l'autre,pour les petits lots,qui amortissent en partie comme ça leurs matériels subventionnés, avec l'aval de la MSA qui ne leurs demande pas la moitié de ce qu'elle demande aux ETF,ne serait ce qu'au niveau de la sécurité et des cotisations. De plus, la MSA verrouille bien le systeme avec sa fameuse "commission a l'installation" et ses conditions draconniennes, qui dégouterait n'importe qui de s'installer. Il y a quarante,il y avait quatre fois plus de monde en foret,tout le monde avait du boulot,il n'y avait pas plus d'accident,et pourtant personne ne passait devant la commission...

Minimog,peu de propriétaires vont controler le boulot effectué,ce qui les interesse c est le montant du chèque...
Au contraire de tout ça,j ai vu certaines parcelles non entretenues depuis une trentaine d années,exploitées par une abatteuse dont
le chauffeur est seul juge de ce qu il prélève et le résultat m a agréablement surpris,du travail propre,sans dégat et une foret qui
reprend de la valeur sans de gros prélèvements.Mais ce cas est rare car beaucoup de travail de sélection pour un cubage pas
forcément important et donc moins rentable.

bas oui comme toi vercomog j'ai vue le travail chez ma mére vraiment un bon chauffeur la foret na jamais était aussi belle elle va bien repartir

escomel-roger a écrit:

il y a eu trop de coupe l année dernière on le paye cette année , trop d abatteuses travail trop vite ,trop d entreprise qui ce déplace ,trop d acheteur , pas de sylviculture, le fric point barre , les proprios qui veulent de l argent tout de suite ect ,on marche sur la tete ,on va nos forets , si il y avait que des mogs et latil dans les bois et des tronço on aurait tous du boulot ,halte a la déforestation française , qui parle de développement durable !

En bordure de rhône alpes, à Pierrelatte (84), l'usine de retraitement d'uranium présente sur le site nucléaire du même nom va fermer. La particularitée de celle çi est qu'elle fourni de l'eau chaude (issu de la réaction de l'uranium) à de très nombreuses serres agricoles implantées autour ainsi qu'à la "Ferme aux Crocodiles" que certains d'entre vous ont dû visiter. Pour palier ce manque d'énergie, un projet d'une chaufferie à plaquettes a vu le jour, consommation annuelle : 150.000 tonnes de bois par an dont 75.000 tonnes issues de forêts.
Autre projet gigantesque de centrale thermique "bois" sur Saint Vallier (26) : conso annuelle 200.000 tonnes de bois par an dont 150.000 tonnes issues de fôrets.
Comme le dit si bien l'Union Dromoise des Forestiers Privés, de tels usines seront obligatoirement des multi-nationales energétiques, donc des contrats d'approvisionnement à raz les pâquerettes (voir même couteau sous la gorge...) et au bout de la chaîne des coupes à blanc sur de très grandes surfaces avec des E.T.F. pris à la gorge... Et je ne parle même pas de l'approvisionnement local en bois, le Vaucluse n'est pas réputé pour sa ressource forestière !!

LA FORET FRANÇAISE N'EST PAS UNE MARCHANDISE !!!!!!

dur dur le métier , tous ce qui est dit est vraie, mais il faut garder le morale sinon le matin tu reste au lit , il faut faire du bon boulot et le faire savoir ,il faut connaitre c est limite ,il faut donner espoir au jeunes et les prendre en formation , surtout nous les vieux qui travaillons avec du matos ancien et des techniques traditionnelles , un exemple ,tu as des parcelles isolées sans piste large dans la pente avec peu de volume de bois mais des bois à termes ,qui va aller faire ces bois ,personne donc tu peux le faire avec ton petit tracteur et sur un prix de 80 à 100 euros tu peux travailler à 35 40 euros d exploitation reste 40 à 50 pour le proprio mieux que rien et toi tu fais tes 10 cubes jour port de camion, une journée de 350 400 euros avec un tracteur de 20 000 euros tu peux , il faut arrêter de bosser pour les donneurs d ordres qui on jamais été bûcheron et qui vivent sur ton travail avec zéro investissement autre nouveauté les techniciens indépendants qui te paye pas mais qui font intermédiaire entre scieur et bûcheron et qui sont payer sur la différence entre le prix du bois à l arrivée de la scie et le proprio , exemple 36 euros --- 12 euros pour le proprio - 15 pour l exploitation reste 9 euros pour le technicien pour l estimation , la balade dans les bois pour mettre des croix est bien payer !non j aurais due aller à l école

guillaumebeaudoing a écrit:

bas oui comme toi vercomog j'ai vue le travail chez ma mére vraiment un bon chauffeur la foret na jamais était aussi belle elle va bien repartir

Oui une belle opération pour la foret,possible en se groupant pour l 'OCCASION .