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 sapins

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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 08:12

Bonjour Denis,

Pour tirer ces arbres avec un treuil il vaut mieux qu'il soit dans l'axe de la chute, aprés si l'entaille d'abattage, l'épaulement et la charniére sont bien faite il n'y a trés peu de risque qu'il parte à gauche ou à droite. Il faut aussi prévoir un câble suffisament long. Aprés donner un chiffre pour le coût c'est pas évident sur photos vaut mieux voir sur place comme l'a dit Roger.
Autrement j'ai un copain qui travail comme commis forestier Côte D'or (Chatillon sur Seine), je peux lui en parler, il connait obligatoirement des entreprises s'ils ne peuvent pas le faire eux.

a +

J B
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Denis
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 08:20

merci Gérard: j'hésitais à contacter ERDF car je craignais qu'ils nous imposent l'abattage, sans le faire eux-même; de plus, la ligne MT n'alimente qu'un transfo, sur lequel nous sommes ... 3 abonnés ! donc si ça tombe sur la ligne, il n'y aura pas beaucoup de réclamations ...
merci jean baptiste
est-ce que tu peux me donner les coordonnées de ton copain de Chatillon en mp ? c'est à 15 km de chez moi
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 08:28

Tirer avec le 406 en direct ne semble pas une bonne solution.Il faut une traction puissante,sans a coups et réguliere.Rien ne vaut un bon treuil ancré. Aprés,comme l'a dis Jean Baptiste,tout dépend de l'entaille de direction et de la charniere qui doivent etre nickel. Si l'embranchement des arbres est bien régulier (pas de branches qui tirent d'un coté),ça doit le faire. C'est quand meme un boulot qui ne s"improvise pas,faut pas se louper!!! sapins - Page 2 24510
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 08:43

Denis,

Je recherche sa carte et je vous envoi tout ça
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 09:48


denis, tu as trouver un sujet qui fait parler, sur des arbres délicat on peut faire des solutions mixtes ,suvent sur les arbres de bordure les branches sont plus nombreuses et plus denses ,moi souvent je monte dans l arbre ,je coupe les branches jusqu au 2/3 environet je laisse + de charges coté abattage, ensuite je tombe l arbre, avantage :pas de branches qui rentre dans le sol pas de branches qui vol pas de branches qui risque de déviaient la trajectoire ;pas de perte de temps; pas besoins de gros treuil, inconv trouver un bucheron qui veut monter dans l arbre, du coup avec ton matos tu peut faire l evacuation( broyage des branches a mesure, guidage synbolique au treuil, tes 8 arbres seront fait dans la journée pour l abattage, tu mets bords de route les troncs et sur un voyage de grumier a mis charge le grumier peut prendre tes bois
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Denis
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 10:28

tu coupes les branches sur les 2/3, c'est à dire les branches du bas ?
encore quelques photos pour préciser le problème
si un arbre tombe dans le canal, difficile de l'arrêter, il va aller se coincer sous le petit pont, le niveau va monter, déborder en rive gauche et c'est la cata ...

sapins - Page 2 Pict0218

là c'est vu du chemin où il faut faire tomber les arbres (la baraque à droite elle saute, il n'y a plus que les murs):

sapins - Page 2 Pict0219
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 11:48

[quote="Denis"]tu coupes les branches sur les 2/3, c'est à dire les branches du bas ? oui, car ce sont les plus grosses , ton arbre ne peut suivre que ton entaille directionelle ,un arbre se tombe au cm près, le cable sert a finir de cassé la ( charnière ) et a l inclinée doucement ,tu peux mettre le cable comme sur le schema de fred au dessus, je ne suis pas chez moi je ne peux te faire un schéma mais toi tu peux avec la position des arbres du chemin du canal de la ligne et indique la sortie possible,
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fred

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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 16:30

cheers

j'y pense !!!!!!!!!!!,loue un 2150 avec nacelle! c'est nickel pour démonter des arbres sans risques lol!

à+













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Denis
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 16:47

tu sais que c'est exactement ce que j'ai pensé, mais juste après avoir démonté ce monstre de nacelle ! maintenant c'est un peu tard pour la remonter ...
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MessageSujet: Sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 17:58


Bonsoir à tous, boinsoir Denis,

Plus je regarde les photos, et plus je me dis que tu n'as pas de latitiude, sans prise de risque le démontage partiel et la meilleure solution.

Pour ma part sur ce genre de chantiers, et ça rejoint l'avis de Roger, je monte en nettoyant au fur et à mesure les branche, en gardant certains départs sur 10 à 15cm pour progresser facilement. En bas, mon père et mon collègue s'occupent de l'évacuation au fur et à mesure. Ensuite je monte le plus haut possible pour attacher la tête, la corde synthétique est ensuite attachée au treuil, je redescend à l'endroit où je veux couper la tête, bonne entaille dans le sens du treuil, attaque franche derrière, je me met en sécurité (arrêt tronçonneuse, positionnement de la longe), et je fais signe pour faire venir au treuil.
Ensuite je redescend pour recupérer le cable, je remonte pour l'attacher au plus haut de la bille (pas de corde synthétique pou la bille), je coupe tout ce qui dépasse en redescendant (pour éviter comme le dit Roger que les départs de branche se plantent dans le sol, et pour avoir une bille de meilleure qualité), je prends la grosse Stihl, le coin synthétique, je fais l'entaille directionnelle (je vérifie que mes colègues sont à leur poste au treuil Sleep Sleep ,trés important), on met le cable avec juste un peu de mou, j'attaque devant pour pouvoir mettre le coin, coin en contrainte, je continue à libérer la bille pendant que mon père actionne le treuil, et généralement c'est OK. (En plus j'adore ce genre de chantier).
Par contre, dans ton cas, le peu de place pour évacuer les branches, et pour stocker les billes n'est vraiment pas un avantage, et d'aprés moi 2 sapins finis dans la journée, tout propre bien fait, ça métonnerait. Si j'avais à faire ce chantier, je ferais d'abord la préparation de tous les sapins (ébranchage, étêtage, évacuation ou broyage), et ensuite les fûts, d'autant plus que le manque de place impose sûrement de sortir chaque fût avant d'en attaquer un autre !!!

Voila mon avis, j'espère que tu trouveras avec tout ça la bonne solution a ton problème,

Bonnes fêtes à tous,

Lionel
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 18:24

ben ... c'est bien ce qu'il me semblait ... c'est pas simple !
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 20:01

Toselli a écrit:

Bonsoir à tous, boinsoir Denis,

, bonne entaille dans le sens du treuil, attaque franche derrière, je me met en sécurité (arrêt tronçonneuse, positionnement de la longe),



Lionel


Bonjour

tu te mets en sécurité ?

tu restes à l'opposé du sens de chute , au niveau de la coupe , plus bas ?? en appui sur le tronc ?

on peut trouver des schémas à ce sujet ,

j'ai déjà démonté des feuillus , mais "en sécurité " je me mets loin sur une branche porteuse ou je redescends!!!

merci
à+
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MessageSujet: Sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 21:17


Bonsoir Fred,

Oui, je descend légèrement de façon à pouvoir voir ce qui se passe au niveau de la coupe, mais aussi pour pouvoir y revenir si nécessaire, quand tu étête en 1 ou 2 fois ça évite de passer son temps à monter et descendre, sinon tu passe 2 jours par sapin !!

A plus,

Lionel

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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 21:21

vous êtes gonflés, les mecs ... chaque sapin doit faire près de 30 m de haut, pour lui couper la tête il faut donc être à peu près à 20 m de haut, avec la tronçonneuse à la main, et il faut regarder tomber la tête qui fait 10 m juste au-dessus de la tienne, de tête ???
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MessageSujet: Sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 21:28


Tu montes plus haut que 20m, si tes sapins font 90cm de diamètre à la base, tu peux monter assez haut, étêter x fois de façon à pouvoir ensuite couper à la base dans de bonnes conditions en fonctions de la place que tu as ( là en l'occurence pas beaucoup),

Bonsoir, à plus,

Lionel
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 21:30

et quand tu es là-haut ... ça bouge, non ?
bon, merci, je vais me coucher ...
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MessageSujet: Sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Déc 2010, 21:52


Biensur que ça bouge,

Mais à mon avis, il faudra bien que quelqu'un y monte pour les démonter partiellement, et garder en fût ce qui est raisonnable à couper à la base, car vu l'environnement, sans y monter il y a des risques !!

Sur ce bonne soirée,

Lionel
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeLun 27 Déc 2010, 01:17

Bah....A coté de ça, tes sapins Denis....https://www.youtube.com/watch?v=QZGAlZjE2bQ&feature=related
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeLun 27 Déc 2010, 01:24

Regarde Denis, comment t'y prendre.

https://www.youtube.com/watch?v=otBWvKM4RKg&feature=related
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MessageSujet: Mais fait quand même gaffe...   sapins - Page 2 Icon_minitimeLun 27 Déc 2010, 01:42

https://www.youtube.com/watch?v=JteV8r8YnN0&feature=related



https://www.youtube.com/watch?v=kHUtp5w3kis&feature=related
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeLun 27 Déc 2010, 06:18

en effet, il y a des fois où ça bouge un peu ... beaucoup !
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeLun 27 Déc 2010, 19:24

Denis a écrit:
en effet, il y a des fois où ça bouge un peu ... beaucoup !
sur la derniere video c est la pointe qui secoue l arbre, une pointe ne doit jamais etre arretée net comme ca a cette distance de corde soit il y as eu un probleme sur le cabestan en bas de l arbre ,moi quand je dois fréner la chute d une pointe je fixe une poulie sous le trait de coupe et au sol je fixe un gros 8 (principe du descendeur en escalade) au tracteur on controle la chute , j ai fait aussi des sortes de tirolienne avec le cable du treuil un cable de guidage un cable de retenue est la la pointe arrive au pieds du tracteur ex (traversée de riviere, l arbre d une rive le chemin de l autre mur de cour ect,, mais bon ton cas est bien +simple, si ton chemin peut resevoir toute la longueur de l arbre, il suffit de bien le dirijé dans l axe du treuil , un bon bucheron un tracteur de toute façon le bucheron ne prendra pas le risque de ce faire une connerie les assurances ne font pas de cadeaux, les devis sont gratuit, fait passer plusieurs boites et demande un certificat de responsabilitée de la part de l entreprise, si le gars n a pas de rc pour ce type de boulot il va partir en courant ,il vaut mieux payer un peut plus cher et pas etre dans la merde apres les economies se font sur l evacuation si tu la fait,moi sur mes chantiers je details toutes les opérations ,si je suis trop cher je diminue sur l evacuation,( ex je laisse les branches), autres solutions tu vends tes arbres ,une fois vendue il sont a l acheteur ,a lui de se debrouiller pour le travail
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Déc 2010, 07:26

Bonjour,

Roger à raison, le plus simple pour toi Denis, c'est de vendre tes bois sur pieds, comme ça tu n'a plus de souci a te faire pour l'exploitation (sauf si tu veux garder des grumes pour les faire scier).

A +

J B
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Déc 2010, 07:32

oui, c'est le plus simple, mais ça vaut combien ?
j'ai eu ton copain au tél, Jean Baptiste, on doit se voir en début de semaine prochaine
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Déc 2010, 07:47

Super, pour le prix je sais pas trop, tout ce que je sais c'est qu'ils sont inférieur que dans les Vosges il me semble.
Passe lui le bonjour de part quand il viendra

Bonne journée à plus

J B
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MessageSujet: Re: sapins   sapins - Page 2 Icon_minitime

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