bougies préchauffage OM636

Bonjour , ou Bonsoir,
je suis de Charleroi Belgique je m'apelle Guy
eh bien non je n'ai pas d'unimog , mais j'ai decouvert par hasard ce forum car je possede un bateau qui a un moteur mercedes OM 636 et j'ai un probleme avec les bougies de prechauffage
il y avait quand j'ai acheté d'occasion ce bateau des bougies "BERU" 382GK 0,9V
les bougies ne chauffaient pas !!
j'ai donc acheté 4 nouvelles bougies de meme marque meme denomination, je les ai montées et essayer de mettre en route, et là eh bien les bougies ne chauffes pas non plus!! le courant arrive bien il y a 13volt
j'ai essayer de mettre en direct sur la batterie les bougies , elles ne chauffe pas non plus
es ce possible que j'aurais griller les 4 bougies et que faire pour ne plus avoir ce problemes
je ne sais pas si je me fait bien comprendre mais c'est un peu chinois pour moi cette mecanique
mais je m'applique
si quelqu'un avait une solution je serait bien heureux et je l'en remercie vivement
merci
guy

message d'erreur

Pour ma part je pense que 13v sur des bougie qui fonctionne a 0.9 c'est beaucoup trop.
Et si toi tu les a testé sur du 12v c'est beaucoup trop aussi a coup sur elle sont toutes grillées
Pour que tu et 13 v a l'arrivé de tes bougies ca veut donc dire que tu as la tension de batterie environ donc que ta resistance de préchauffage ne fonctionne pas?
Il faut que tu suive les files de bougie et c'est un petit boitier.
Les pros vont nous en dire plus.
a+ et bon courage

Les bougies sont bien des 0.9 v, mais en série avec les resistances, c'est la somme des tensions qui compte, donc, 12/13 V a l'arrivée.
Le circuit de prechauffage ne comporte pas que les bougies, il y a aussi la resistance au tableau de bord (poivrier) qui sert de témoin et parfois une resistance additionnelle derriere le tableau de bord, et tout cela monté en série.
Ce qui fait que lorsque un de ces élement est grillé, il n'y a plus rien.
Ou si le montage a éte trafiquéet qu'il en manque un, il y a trop de tension aux autres et l'on grille les autres.
Pour la résistance temoin, elle est insérée dans le circuit en position prechauffage et ne l'est plus en position démarrage pour compenser la chute de courant provoquée par le démarreur.
Est-ce clair?

Salut Guycor,

Pour ma part, j'ai fait l'essai du moteur OM636, avec 2 types de bougies...et je suis revenu à la version d'origine ! Je m'explique !
Le montage d'origine passe par un gros filament avec un fil de diamètre 1.5mm environ. C'est pour moi ce que j'appelle la résistance de préchauffage. Un fil noir de chaque coté (une entrée, une sortie). La sortie vas direct à la première bougie est est fixé à l'extrémité de la bougie, au dessus de la porcelaine isolante. Ensuite, chaque bougie est reliée à l'autre par un pontet rigide (ou pas, ça dépend si il y a eu modif ou pas) et surtout, la dernière est reliée à un point de masse. Attention, le contact entre chaque bougie doit être franc et de très bonne qualité sous peine de ne pas avoir de courant sur les bougies (et donc pas de préchauffage). Lorsqu'on tire sur la commande de démarreur, la résistance rougie (c'est signe que le courant passe). Avec un voltmètre, on peut contrôler que chaque bougie prend le courant, et on est en tension de batterie. Le gros filament fait son action et régule l'ampérage du courant batterie.

Pour le deuxième montage, avec bougie du commerce actuelle, les bougies chauffent beaucoup plus vite. Il leur faut donc de l'intensité, donc des ampères ! Les deux fils de la résistance de préchauffage sont groupés dans un seul domino (de taille adéquate). Ensuite, le fil de sortie de résistance est relié à la première bougie...et les autres se suivent de la même manière. il n'y a plus de porcelaine, elles sont directement sur les bougies. Le fil de raccordement de sortie et de contact de masse n'a plus besoin d'être non plus. Chaque bougie prend son courant directement, et en pleine charge.

Donc point à contrôler : les contacts entre chaque bougie...et pour le test de la batterie, la pince noire sur le corps de bougie (autour du filetage) et la pince rouge sur la longue tige filetée centrale (sans toucher la base 6 pans de la bougie sinon, gares aux étincelles...) Pas de contact prolongé...sous peine de fondre l'électrode !

J'espère que je ne me suis pas tromper dans mes explications et que les pros de la mécanique me corrige si j'ai faux ! On en apprends tous les jours, alors pourquoi pas aujourd'hui !

Tchao et bonne continuation.

PS : Mets nous quelques photos de ton 636 Marine...moteur, pompe à injection, car normalement, c'est un moteur qui tourne dans les 50-55 cv...au lieu des 34 en version terrestre.

Bonjour,
eh bien je ne pensais pas avoir des reponses aussi rapides et si constructives
un grand merci , je commenrce a voir ce qui ne vas pas
voici ququs photos comme demandé

Tu pense que c'est quoi ton probleme?
a+

nico2010 a écrit:

Tu pense que c'est quoi ton probleme?
a+

que les bougies sont mal pontees et qu'il n'y a pas de masse negative alors forcement elles ne chauffent pas

Salut,

Je crois bien que c'est ça aussi !

C'est flagrant sur la 7eme photo ! tous les pontets de bougies sont les uns sur les autres...
Les 2 pontets en demi rond vont sur les bougies et relient 1 et 2, 3 et 4. Les pontets vont à la base de la bougie (donc dessous la porcelaine).
Le pontet droit va entre la bougie 2 et 3, mais dessus la porcelaine. (c'est étrange, sur la fiche de Umog, le branchement est inversé ???).
Je mettrai une photo de mon raccordement demain.



Si le branchement est OK, ça doit fonctionner.

Bonne soirée

Le sens de montage n'a aucune importance, le principal est que les pontets soient montés un au dessus un en dessous et ainsi de suite

jeromemog a écrit:

(c'est étrange, sur la fiche de Umog, le branchement est inversé ???).
Je mettrai une photo de mon raccordement demain.
Bonne soirée

oui je trouve ca etrange aussi et me demande lequel est le bon, j'en ai parlé a un vieux mecano et me dit aussi que c'est 1 et 2 - 3 et 4 dessous pontet droit 2 et 3 dessus
merci pour ta photo
bonne soiree aussi
guy

umog a écrit:

Le sens de montage n'a aucune importance, le principal est que les pontets soient montés un au dessus un en dessous et ainsi de suite

merci de ta reponse

juste une petite question: Charleroi, c'est en plein milieu du "plat pays" ?
donc où est-ce que tu navigues avec ton "Mog aquatique" ?
est-ce que tu peux nous mettre une photo de l'objet ?

Sur la Sambre pardi qui remonte chez nous, et qui descend et se jette dans la Meuse à Namur.

Denis a écrit:

juste une petite question: Charleroi, c'est en plein milieu du "plat pays" ?
donc où est-ce que tu navigues avec ton "Mog aquatique" ?
est-ce que tu peux nous mettre une photo de l'objet ?

Charleroi se trouve a +/- 55 km au sud de bruxelles et n'est pas le "plat pays", "le plat pays" c'est la flandre qui est au nord de Bruxelles
et je navigue (si on peut dire) sur le canal Charleroi - bruxelles
ce bateau est mon 3 eme
etant fraichement pre retraité a 55 ans je voulais ququ chose pour m'occuper j'ai donc revendu mon 2 eme bateau pour aller acheter en Hollande ce bateau qui etait a retaper ce que j'ai fait l'annee passee et cette annee
je joint photo des avancements des travaux
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il a une bonne bouille ton bateau, et l'intérieur est très sympa

belle occupation de retraité! Beau résultat
ils ont de la chance ces retraité tout de même ( )
Il y a vraiment de tout sur ce forum : du terrestre, du flottant, de l'amphibie, ... manque plus que l'aérien

Salut guycor,

elle est superbe ta vedette...je voudrais bien la même si je suis en retraite un jour...???? on peut toujours rêver !

ci joint quelques photos (de mauvaise qualité, l'endroit étant exigu !) mais on voit quand même le branchement.
Ça, c'est la bougie 1 avec son arrivée




Une vue d'ensemble ou on voit bien la méthode de pontage entre les bougies




Et la dernière bougie avec son retour à la masse.




J'espère que ces quelques vues vont t'aider à faire de jolies balades fluviales...et n'hésites pas à nous envoyer quelques jolies photos !

PS : Il ne te manque plus qu'un unimog pour tracter la vedette

Bonne journée

Jerome

jeromemog a écrit:

Salut guycor,

.je voudrais bien la même si je suis en retraite un jour...???? on peut toujours rêver !

Il ne te manque plus qu'un unimog pour tracter la vedette

salut Jerome
et un grand merci pour les photos
et la pre retraite arrive bien plus vite qu'on ne le croit, tu verras
quand a l'unimog je ne pense pas que ce soit posssible car la bete fait quand meme 7 tonnes et il faut une remorque et une grue ...... ca fait beaucoups
merci de m'avoir aider a voir clair dans ce problemes

amitiés
guy

You're welcome, Sir !

Je pense pas que ce soit les 7 tonnes qui fassent peur au mog...à condition de choisir le bon modèle !
Je plus dur est de trouver la remorque pour les supporter et la rampe de mise à l'eau si pas de grue tout proche !

Tiens nous au courant pour nous dire sir ça tourne comme une horloge !
Tchao et bon weekend

@+

Jérôme

Bonjour
eh bien voila ca tourne , et tres bien
mais voila que j'ai d'autres problemes
j' ouvre un autre fil
je ne sais si il faut mettre resolu dans celui-ci
merci de vos conseils
amitiés
guy

Bonjour, je déterre se poste car j'ai un problème avec mes bougies de préchauffage.
Le montage est comme vous l'avez indiqué (en série avec des pontés).
Mon problème, j'ai une bougie qui laisse passé la compression sur le cylindre 4.
Je commande 4 nouvelle bougies pour le OM636 (Bosch) et après les avoir montés, il n'y en a qu'une qui chauffe et une qui laisse passé la compression (cylindre2).
Je remplace la défectueuse par une vielle bougie, plus de problème de fuite. Mais toujours qu'une bougie qui chauffe, la première en partant de ressort 
Avez-vous déjà eu des nouvelles bougies qui seraient déjà défectueuses ?
Comment contrôler les bougies ?
C'est des Bosch 0250 001 016.
D'avance merci

PS: J'ai finalement mis en route le moteur avec du start pilote.

Bonjour

tu as peut etre un pb d'ordre dans tes pontets ou une céramique défectueuse??

pour contrôler la bougie , à l'Ohmètre sur "continuité" tu contrôles entre la tige filetée et la baque métal en dessous !

ou tu places un fil + 12 ou moins puisque c'est du 9v en théorie!! sur la tige filetée la masse sur la bague !! elle doit rougir !

ne pas laisser longtemps sinon elle va fondre !

à+

ok et merci mais sur les bougies c'est mis 0.9V
en 12v je ne risque pas de les abimés ?

https://www.mecatrouve.com/piece.auto/bosch/0250001016-bougie-prechauffage-bosch--or03002118.htm

Bonjour

des 0.9v ! tu as mis des bougies rapides ? elles ne se cablent pas pareil !

oui il y a un risque , il vaut mieux l'ohmètre ! ou ne les laisser que quelques secondes si elles ont le filament , les rapides !! j'ai jamais essayé ! !

à+