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| 404 de crob | |
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Auteur | Message |
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mich
Modéle de votre(vos) mogs : Mb Trac 800 Localisation : Clabecq Pays : Nombre de messages : 2053 Age : 51 Emploi/loisirs : Opticien Prénom : Mich...el Année : 1981 Date d'inscription : 10/04/2010
| Sujet: Re: 404 de crob Ven 07 Jan 2011, 13:20 | |
| Bon, je me suis fourni chez vk cars : # J'ai changé les câbles : http://www.vk-cars.com/default.asp?id=9&mnu=9&ta=trade&nr=0x0x12x12x2&click=1&cat=240&title=Beru%20wiresett%20-%20HIGH%20PERFORMANCE # La tête de delco avec une entretoise que s'adapte sur le delco militaire : http://www.vk-cars.com/default.asp?id=9&mnu=9&ta=trade&nr=0x0x12x12x2&click=1&cat=238&title=Adaptor%20kit%20for%20civil%20ignition. #La bobine : http://www.vk-cars.com/default.asp?id=9&mnu=9&ta=trade&nr=0x0x12x12x2&click=1&cat=237&title=Pertronix%20Flamethrower # Les bougies, des NGK bp7es... Ce sont des bougies froides, cela m'a été conseillé pour nos vieux clous... # Le doigt du distributeur : http://www.vk-cars.com/default.asp?id=9&mnu=9&ta=trade&nr=0x0x2x12x2&click=1&cat=246&title=Rotor # Les visses platinées : http://www.vk-cars.com/default.asp?id=9&mnu=9&ta=trade&nr=0x0x2x12x2&click=1&cat=242&title=Points%20set # J'ai ajouté à cela un allumage transistorisé qui a été récupéré sur une vielle Renaud... Cela évite que la HT ne passe par les visses platinées... Donc plus de perlage de celles ci, et plus besoin du condensateur... Si tu n'envisages pas ce montage, je serais toi, je changerais aussi le condensateur... Pas évident de l'extraire du carter du delco, il faut souvent le détruire pour le sortir...http://www.vk-cars.com/default.asp?id=9&mnu=9&ta=trade&nr=0x0x2x12x2&click=1&cat=245&title=Condensor Voili voilou, ça fait beaucoup de choses changées, mais j'ai cherché pendant des semaines ce qui clochait, et j'ai fini par tout rénové pour être sur... Maintenant, il tourne bien... |
| | | crob
Modéle de votre(vos) mogs : 404 Localisation : corenc 38 Pays : Nombre de messages : 783 Age : 49 Emploi/loisirs : pilote..... de tramway Année : 1961 Date d'inscription : 19/05/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Ven 07 Jan 2011, 20:09 | |
| merci pour les toutes les references et les liens ... autre problemes, voila deux jours de suite que lorsque j'essais de demarrer le moteur, les deux ou trois premier essais de demarreur le moteur bloc... ou je pense, le demarreur bloc, aprés plusieurs impulsions sur le bouton de demarrage, le demarreur ce lance correctement, et le moteur demmare ... probleme de charbon ??? je commence a m'inquiter de ma participation a l'europa truck trial 2011 |
| | | Philimog
Modéle de votre(vos) mogs : 404SE 2.8L INJECTION Localisation : Rillieux-la-Pape Pays : Nombre de messages : 1132 Age : 65 Emploi/loisirs : ballade et trial Prénom : Philippe Année : 1962 Date d'inscription : 17/02/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Ven 07 Jan 2011, 20:20 | |
| Salut Hervé
Tu veux dire que quand tu appuis sur le bouton du demarreur , ca fait clong (le pignon c'est engrenné sur le volant moteur) mais aprés plus rien le démarreur ne tourne pas ? |
| | | crob
Modéle de votre(vos) mogs : 404 Localisation : corenc 38 Pays : Nombre de messages : 783 Age : 49 Emploi/loisirs : pilote..... de tramway Année : 1961 Date d'inscription : 19/05/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Ven 07 Jan 2011, 20:28 | |
| - Philimog a écrit:
- Salut Hervé
Tu veux dire que quand tu appuis sur le bouton du demarreur , ca fait clong (le pignon c'est engrenné sur le volant moteur) mais aprés plus rien le démarreur ne tourne pas ? oui, c'est bien sa ! même exactement sa ... alors docteur , quesqu'il a mon bébé ? |
| | | mich
Modéle de votre(vos) mogs : Mb Trac 800 Localisation : Clabecq Pays : Nombre de messages : 2053 Age : 51 Emploi/loisirs : Opticien Prénom : Mich...el Année : 1981 Date d'inscription : 10/04/2010
| Sujet: Re: 404 de crob Ven 07 Jan 2011, 21:06 | |
| Vérifies l'état du démarreur... Mais je pense qu'il serait bon de vérifier aussi l'état des connections électrique des batteries jusqu'au démarreur... Parfois l'oxydation des cosses en est la cause... Il doit avoir aussi un contact qui fasse tourner le démarreur quand le Bendix est engagé... |
| | | Philimog
Modéle de votre(vos) mogs : 404SE 2.8L INJECTION Localisation : Rillieux-la-Pape Pays : Nombre de messages : 1132 Age : 65 Emploi/loisirs : ballade et trial Prénom : Philippe Année : 1962 Date d'inscription : 17/02/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Ven 07 Jan 2011, 22:32 | |
| J'avais les même symptomes sur le 2.2l. Il fallait assez souvent faire 2 ou 3 tentatives pour que le démarreur daigne entrainer le moteur. Je n'y ai rien fait.... Je pense , comme le dit Mich que ca vient du contact qui doit mal coller . Soit tu laisse comme ca ,tant que tu peux démarrer soit tu démonte le démarreur et le lanceur pour voir ce qui se passe. Faudrait avoir un éclaté pour savoir comment c'est foutu!. |
| | | mich
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| Sujet: Re: 404 de crob Ven 07 Jan 2011, 22:57 | |
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| | | crob
Modéle de votre(vos) mogs : 404 Localisation : corenc 38 Pays : Nombre de messages : 783 Age : 49 Emploi/loisirs : pilote..... de tramway Année : 1961 Date d'inscription : 19/05/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Lun 10 Jan 2011, 22:38 | |
| le moteur qui bloque au démarrage c'est du passé ... du moins, toute la journée de dimanche lors d'une sortie cela ne la jamais fait.
par contre, le moteur prend mal ces tours, j'arrive péniblement a 70 km/h, je sans qu'il ne tourne pas rond, avec un bruit de culbuteurs... je suis rentré de nuit, lors des descentes en 6 eme sur le frein moteur je voyais des flammes sortir de l'échappement lors des pétaradement... le tout avec les bougies militaires.
je vais commencer par démonter le carbu, dans le cas ou il se soit encrassé, ensuite je vérifirais la chose que je m'etrise le moins... les soupapes, les jeux au soupapes, et je finirais par l'allumage, avance, vis patinées ... bref, tout ce que je n'ai jamais controlé depuis que j'ai le camion puisque je ne m'y connais pas du tout dans ce doméne...
j'ai peur d'avoir coulé le moteur !!!!
a suivre |
| | | mich
Modéle de votre(vos) mogs : Mb Trac 800 Localisation : Clabecq Pays : Nombre de messages : 2053 Age : 51 Emploi/loisirs : Opticien Prénom : Mich...el Année : 1981 Date d'inscription : 10/04/2010
| Sujet: Re: 404 de crob Lun 10 Jan 2011, 22:47 | |
| Avant de démonter complètement le carbu, nettoies simplement les 4 gicleurs.... Maintenant, il tourne peut être aussi sur 5 pattes... |
| | | crob
Modéle de votre(vos) mogs : 404 Localisation : corenc 38 Pays : Nombre de messages : 783 Age : 49 Emploi/loisirs : pilote..... de tramway Année : 1961 Date d'inscription : 19/05/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Lun 10 Jan 2011, 22:51 | |
| - mich a écrit:
- Avant de démonter complètement le carbu, nettoies simplement les 4 gicleurs....
Maintenant, il tourne peut être aussi sur 5 pattes... si il tourne sur 5 cylindres ??? d'ou cela peut venir ? l'histoire des flammes qui sortent de l'échappement, peut il venir d'une soupapes qui ferme mal ? |
| | | jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5868 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Mar 11 Jan 2011, 06:40 | |
| Ça peut venir de l’avance |
| | | crob
Modéle de votre(vos) mogs : 404 Localisation : corenc 38 Pays : Nombre de messages : 783 Age : 49 Emploi/loisirs : pilote..... de tramway Année : 1961 Date d'inscription : 19/05/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Mar 11 Jan 2011, 12:47 | |
| bon, j'ai commencé par retirer le cache culbuteurs : je n'ai pas encore vérifié le jeu aux soupapes ensuite quelqu'un peut-il me dire si c'est normal que la chaine ne touche pas le patin de tension ??? |
| | | Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Mar 11 Jan 2011, 13:54 | |
| pas tout à fait normal, en effet regarde le tendeur |
| | | umog
Modéle de votre(vos) mogs : 421 122 Localisation : 59145 Berlaimont (NORD) Pays : Nombre de messages : 622 Age : 73 Emploi/loisirs : Mécanicien, bricolage et conception de materiel Prénom : Paul Année : 1966 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Mar 11 Jan 2011, 17:25 | |
| Si, c'est tout à fait normal, ce ne sont pas de tendeurs , mais des glissières guides pour empécher la chaine de battre |
| | | lionel
Modéle de votre(vos) mogs : 406 Localisation : isére Pays : Nombre de messages : 202 Age : 37 Emploi/loisirs : outilleur Prénom : lionel Année : 1973 Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Mar 11 Jan 2011, 18:24 | |
| Salut crob
Pour ton problème je pense réglage de l'allumage (trop d'avance) surtout pour les flammes qui sortent du pot .
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| | | Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Mar 11 Jan 2011, 18:29 | |
| des flammes dans le pot c'est plutôt pas assez d'avance, non ? l'allumage se produit trop tard, et ça détonne à l'échappement c'est comme ça qu'on grille des soupapes |
| | | Philimog
Modéle de votre(vos) mogs : 404SE 2.8L INJECTION Localisation : Rillieux-la-Pape Pays : Nombre de messages : 1132 Age : 65 Emploi/loisirs : ballade et trial Prénom : Philippe Année : 1962 Date d'inscription : 17/02/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Mar 11 Jan 2011, 18:39 | |
| Je pencherais aussi pour l'allumage. Tu peux essayer pour voir, de tourner le delco: - tu fait un repere de la position actuelle - tu deserre la vis qui bloque la tete de delco. - tu met en route le moteur - tu tourne tout doucement le delco, ce qui fait varier l'avance, dans un sens puis dans l'autre - au bruit tu verra de suite s'il se met a mieux tourner ou pas.
Si oui il te faut refaire les reglages.rupteur + avance Si non remet au repere et ...cherche ailleurs ; on verra apres ce 1° controle. |
| | | crob
Modéle de votre(vos) mogs : 404 Localisation : corenc 38 Pays : Nombre de messages : 783 Age : 49 Emploi/loisirs : pilote..... de tramway Année : 1961 Date d'inscription : 19/05/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Mar 11 Jan 2011, 20:50 | |
| merci a tous, oui, le shéma de umog me rassure sur le patin qui ne touche pas la chaine.
ensuite, des qu'il s'arrête de pleuvoir, je regarde a fond l'allumage.
je vais retourner racheter de nouvelle bougie (pas militaire) car celles que j'ai acheté en bosch WR7LTC, j'ai peur quelles soit trop chaude, et donc peut être un jour de faire de l'auto allumage et de perçer un piston, donc prudence, je vais retourner chercher 6 bougies en faisant attention ce coup-ci a l'indice thermique. |
| | | mich
Modéle de votre(vos) mogs : Mb Trac 800 Localisation : Clabecq Pays : Nombre de messages : 2053 Age : 51 Emploi/loisirs : Opticien Prénom : Mich...el Année : 1981 Date d'inscription : 10/04/2010
| Sujet: Re: 404 de crob Mar 11 Jan 2011, 23:58 | |
| J'ai eu des problèmes de pétarades à la décélération, et c'était un mélange trop pauvre au ralentis... Pour vérifier cela, c'est simple, tu prend une bonne descente sur le frein moteur, quand il pétarade, tu tires le choque (pas à fond hein) et si ça s'arrête, c'est ça... Mélange de ralentis trop pauvre...
Les problèmes de soupapes, c'est plutôt en poussée qu'il y aurait des pétarades je pense...
À mon avis, tu devrais surtout chercher du côté de ton alimentation en carburant (pompe, filtre, carbu)... Et vérifier ton allumage (avance, écart visses platinées, bougies...) |
| | | Etienne
Modéle de votre(vos) mogs : 406 VL Localisation : Nancy Pays : Nombre de messages : 1281 Emploi/loisirs : Chef de projet / Mécanique - Sport Prénom : Etienne Année : 1969 Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Mer 12 Jan 2011, 08:00 | |
| Voilà le 6 cylindres du 404 avec le schéma de la distribution. Effectivement mélange pauvre , beaucoup d'imbrulé dans le pot d'échappement. A+ |
| | | DD83
Modéle de votre(vos) mogs : aucun Localisation : Ariège 09 Pays : Nombre de messages : 530 Prénom : didier Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: le 404 de crob Mer 12 Jan 2011, 19:43 | |
| tres impressioné de tout ces travaux, cela me fais un peu peur pour un futur achat , pour les tube et autre bricole sa peu le faire , mes la mécanique et l'électricité c pas mon dada , a + . DD |
| | | crob
Modéle de votre(vos) mogs : 404 Localisation : corenc 38 Pays : Nombre de messages : 783 Age : 49 Emploi/loisirs : pilote..... de tramway Année : 1961 Date d'inscription : 19/05/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Lun 17 Jan 2011, 11:49 | |
| Effectivement en faisant tourner une roue arriére dans le sens de marche, la chaine revient en contact du guide chaine... je vais changer ma tête de delco, les vis patinées, et le condensateur pour être sur ... comment sortir le condensateur de son logement ? et il enfoncé de force ? quelqu'un peut-il me dire si ce filtre et un filtre décanteur ? il ce trouvé sur mon mog lors de l'achat, je l'avais de suite retiré pour faire plus simple... mais maintenant, un copain me dit qu'il vaudrait mieux en avoir un, afin d'éliminer l'eau qu'il pourrait y avoir dans l'essence... au centre du filtre ce trouve des rondelles empilées .... merci |
| | | jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5868 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Lun 17 Jan 2011, 12:07 | |
| Ça évite de boucher les gicleurs |
| | | crob
Modéle de votre(vos) mogs : 404 Localisation : corenc 38 Pays : Nombre de messages : 783 Age : 49 Emploi/loisirs : pilote..... de tramway Année : 1961 Date d'inscription : 19/05/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Lun 17 Jan 2011, 12:10 | |
| - jeanluc47 a écrit:
- Ça évite de boucher les gicleurs
et a t'on avit ,sur les photos, est ce un filtre décanteur ? |
| | | jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5868 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: 404 de crob Lun 17 Jan 2011, 12:16 | |
| Oui , du fait que le passage ce fait en partie haute l’eau doit rester au fond du bocal en( verre qui te permet de voir)
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| Sujet: Re: 404 de crob | |
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