| Le 411 arrive pour le processus de restauration | |
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+7barjot4x4 babali80 PIJO3007 sebastien.janlin dimur fred sainte 11 participants |
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Auteur | Message |
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sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Mar 28 Nov 2023, 07:44 | |
| - Fabien a écrit:
- j'adore ces ateliers avec de vieilles machines, qui demandent un vrai savoir faire
Ca risque de se perdre ce savoir faire. |
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sainte
Modéle de votre(vos) mogs : 411-110 Localisation : OLAVARRIA, provincia de Buenos Aires, ARGENTINA Pays : Nombre de messages : 73 Age : 63 Prénom : Guillermo Année : 1961 Date d'inscription : 19/10/2022
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Mar 28 Nov 2023, 17:31 | |
| - sebastien.janlin a écrit:
- Fabien a écrit:
- j'adore ces ateliers avec de vieilles machines, qui demandent un vrai savoir faire
Ca risque de se perdre ce savoir faire. En effet, celui qui rectifie le moteur est de la troisième génération et son fils va désormais se consacrer à d'autres problématiques. Et celui qui va monter l'OM 636 a quatre-vingts ans et continue à travailler dans la réparation de tracteurs, mais il reste peu de personnes capables d'effectuer correctement ce type de travail. |
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sainte
Modéle de votre(vos) mogs : 411-110 Localisation : OLAVARRIA, provincia de Buenos Aires, ARGENTINA Pays : Nombre de messages : 73 Age : 63 Prénom : Guillermo Année : 1961 Date d'inscription : 19/10/2022
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Dim 14 Jan 2024, 16:34 | |
| Bonjour, ce sont des petits pas, mais enfin on avance :-). Nettoyage du réservoir de carburant. |
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sainte
Modéle de votre(vos) mogs : 411-110 Localisation : OLAVARRIA, provincia de Buenos Aires, ARGENTINA Pays : Nombre de messages : 73 Age : 63 Prénom : Guillermo Année : 1961 Date d'inscription : 19/10/2022
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Dim 14 Jan 2024, 16:36 | |
| Nous finirons probablement de roder (polir?) les cylindres la semaine prochaine ! |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8134 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Dim 14 Jan 2024, 21:04 | |
| - sainte a écrit:
- Bonjour, ce sont des petits pas, mais enfin on avance :-). Nettoyage du réservoir de carburant.
la technique est la même sur tous les continents !!!seule la bétonnière change ! on trouve aussi ces modèles en Espagne ! à+ |
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sainte
Modéle de votre(vos) mogs : 411-110 Localisation : OLAVARRIA, provincia de Buenos Aires, ARGENTINA Pays : Nombre de messages : 73 Age : 63 Prénom : Guillermo Année : 1961 Date d'inscription : 19/10/2022
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Lun 15 Jan 2024, 01:27 | |
| Fred, probablement correct, les recherches effectuées sur Internet m'ont conduit vers une bétonnière pour le processus d'agitation... c'est à dire concernant la composition des "jus" à utiliser et les temps, personne n'est d'accord :-) |
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sainte
Modéle de votre(vos) mogs : 411-110 Localisation : OLAVARRIA, provincia de Buenos Aires, ARGENTINA Pays : Nombre de messages : 73 Age : 63 Prénom : Guillermo Année : 1961 Date d'inscription : 19/10/2022
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Ven 05 Avr 2024, 15:45 | |
| La restauration avance de manière lente mais sûre !. Une image de Carlos, le pilote du cargo du montage de l'OM 636, qui est impeccable ! |
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tito
Modéle de votre(vos) mogs : 411.117(westfalia) et 406 Localisation : zone libre Pays : Nombre de messages : 3397 Age : 58 Emploi/loisirs : Papa Prénom : christophe Année : 1959 Date d'inscription : 30/03/2012
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Ven 05 Avr 2024, 19:51 | |
| beau boulot ,ça avance bien,bravo ! Et pour la bétonnière ,c'est une "bétonnière" de chapiste ,ça existe partout,quoi que dans le neuf on a plus le droit,chape liquide obligatoire,voilà voilà,la minute "métiers du bâtiment" s’achève |
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sainte
Modéle de votre(vos) mogs : 411-110 Localisation : OLAVARRIA, provincia de Buenos Aires, ARGENTINA Pays : Nombre de messages : 73 Age : 63 Prénom : Guillermo Année : 1961 Date d'inscription : 19/10/2022
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Ven 17 Mai 2024, 16:28 | |
| Cher, le moteur est sur le point de « faire du bruit » ! Sous peu j'aimerais vous poser des questions sur l'installation du système pour loger le thermostat proposé par MOG-PARTS (636499) et j'aimerais aussi savoir quelle serait l'option pour les pneus/pneus, je fais référence à la taille 7,50 -18. Merci. salutations |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8134 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Ven 17 Mai 2024, 22:31 | |
| Bonjour dépêche toi !plus que 2 mois pour ton voyage en France, il ne sera jamais prêt pour prendre la route le thermostat que tu montres est celui des derniers 411 , il réagit plus vite en ouverture fermeture comme il est plus près du moteur, mais son montage gêne le montage d'un alternateur ou alors il faut en trouver de faible diamètre ou garder la dynamo à+ |
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sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Sam 18 Mai 2024, 12:28 | |
| - fred a écrit:
- Bonjour
dépêche toi !plus que 2 mois pour ton voyage en France, il ne sera jamais prêt pour prendre la route
le thermostat que tu montres est celui des derniers 411 , il réagit plus vite en ouverture fermeture comme il est plus près du moteur, mais son montage gêne le montage d'un alternateur ou alors il faut en trouver de faible diamètre ou garder la dynamo
à+ J'ai le nouveau montage et la dynamo. Si tu n'as pas de consommation électrique excessive, la dynamo suffit (si elle est en bon état). Le moteur démarre bien quand il est en bon état. Peut-être vérifier l'état de la dynamo vu que le moteur est sorti (nettoyage, roulement, balais, ...) |
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sainte
Modéle de votre(vos) mogs : 411-110 Localisation : OLAVARRIA, provincia de Buenos Aires, ARGENTINA Pays : Nombre de messages : 73 Age : 63 Prénom : Guillermo Année : 1961 Date d'inscription : 19/10/2022
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Sam 18 Mai 2024, 14:21 | |
| Fred et Sébastien, merci pour vos contributions, je comprends que la difficulté survient avec l'interférence avec un alternateur, est-ce correct en intégrant le système proposé par MOG-PARTS (636499) ? Je vais avoir la consommation d'origine, je dois vérifier si j'ai la dynamo ou l'alternateur d'origine.
PS : Oui Fred, je devrais au moins entendre le son du 636 avant de partir, merci pour ton intérêt ! |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Dim 19 Mai 2024, 13:44 | |
| Apparemment d'origine tu avais le thermostat dans le vase d'expansion comme dit Fred le montage de mogparts est plus réactif. Si tu as bien d'origine l thermostat dans le vase d'expansion il faudra le supprimer pour passer au deuxième montage. Pour info la dépose du thermostat dans le vase n'est pas facile c'est souvent grippé par la rouille donc bien faire baigner de dégrippant avant d'essayer de le déposer si tu dois chauffer il faut refroidir le vase sous peine de dessouder le support (soudure à l'étain). Pour le montage du boitier Mogparts les tuyaux de refroidissement sont différents du montage avec thermostat dans le vase. Photos des différents montages: Thermostat dans le vase d'expansion Montage avec boitier Une autre solution montage avec vase et thermostat de 404 |
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sainte
Modéle de votre(vos) mogs : 411-110 Localisation : OLAVARRIA, provincia de Buenos Aires, ARGENTINA Pays : Nombre de messages : 73 Age : 63 Prénom : Guillermo Année : 1961 Date d'inscription : 19/10/2022
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Dim 19 Mai 2024, 17:07 | |
| Comme je suis content d'avoir trouvé ce forum à l'époque ! Comme cela aurait été difficile sans vous ! Gérard, merci beaucoup pour votre contribution, toutes ces informations sont précieuses sous ces latitudes ! Depuis que j'ai commencé à étudier les points faibles de l'OM 636, l'un d'entre eux semble être la question du contrôle de la température. J'ai compris à quoi ressemble la circulation du fluide frigorigène (son sens est antihoraire), j'ai vu les différentes solutions. En effet, mon moteur a le thermostat d'origine, je suppose ! à l'intérieur du vase d'expansion, mais il a une réparation "faite maison" avec une "vilaine soudure" que je vais vous montrer en images. J'espère y trouver, si je le fais :-) un thermostat détérioré, corrodé par le temps, car le véhicule est resté à l'arrêt depuis au moins dix ans ! Merci |
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sainte
Modéle de votre(vos) mogs : 411-110 Localisation : OLAVARRIA, provincia de Buenos Aires, ARGENTINA Pays : Nombre de messages : 73 Age : 63 Prénom : Guillermo Année : 1961 Date d'inscription : 19/10/2022
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Lun 20 Mai 2024, 13:51 | |
| Bonjour, voici quelques images de mon verre expanseur, qui montrent son état. D'après ce que j'ai compris, il faudrait que j'essaye de dessouder là où il y avait autrefois un fil de laiton et savoir s'il y a un thermostat à l'intérieur. J'aurais au moins quelques options. La première serait de remplacer le système d'origine, mais pour des raisons de place je ferais en sorte qu'il ne gêne pas l'alternateur (si c'est un alternateur). Je comprends que s'il s'agit de la dynamo d'origine, elle peut être remplacée sans problème. L'autre option consiste à remplacer le filetage en bronze et à installer le système de thermostat de type cartouche que MOG-PARTS vend également. Merci |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Lun 20 Mai 2024, 16:04 | |
| Là c'est de la grosse bidouille normalement le thermostat et maintenu par un "écrou/bouchon "fileté. C'est ce que j'avais dit cet écrou est très dur à dévisser soit faut chauffer fort au risque de dessouder le porte thermostat soit le laiton se déchire il pourri avec le temps et il est même chiant à réparer (sûrement ton cas vu la réparation) soit ça vient tu n'as sûrement plus de thermostat dans le logement de ton vase? Je te ferai une photo d'un réservoir d'origine ce soir pour que tu vois le truc mais là je dois partir. |
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8134 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Lun 20 Mai 2024, 19:35 | |
| Bonjour voici , en place ici avec l’alternateur à+ |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Lun 20 Mai 2024, 20:22 | |
| Voici le montage d'origine que tu devrais avoir. Sur cette photo un de 411 en bas et un de 404 en haut prévu donc pour un thermostat cartouche. Sur celui de 404 (c'est peut-être plus facile à trouver en Argentine des 404...) il faut noter que l'orientation du tuyau de départ vers le thermostat n'est pas bonne mais si le laiton n'est pas pourri ça ce modifie facilement ( le petit tuyau pour le trop plein ne gêne pas de mémoire) par contre les trous de fixations dans le tableau de bord c'est pareil que ceux du 411 donc il y a moyen de modifier un de 404 pour le monté sur un 411. Mais attention (y a toujours un mais avec les mogs ) sur le 404 il y a "au moins" deux hauteurs de vase donc les mêmes dimensions que celui du 411 celui du haut sur cette photo, (on ne voit pas bien mais c'est les mêmes boites à eau). et un de plus grande capacité sur cette photo où la hauteur du vase est plus grande et ne passe pas sur le 411. |
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sainte
Modéle de votre(vos) mogs : 411-110 Localisation : OLAVARRIA, provincia de Buenos Aires, ARGENTINA Pays : Nombre de messages : 73 Age : 63 Prénom : Guillermo Année : 1961 Date d'inscription : 19/10/2022
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Mar 21 Mai 2024, 01:15 | |
| Bonjour à tous,
Je tiens à remercier tout particulièrement Fred et Gérard pour avoir pris le temps de mettre en ligne plusieurs photos explicatives, elles m'ont beaucoup aidé à mieux comprendre les solutions à mon problème.
Je vous informe que j'ai inspecté l'intérieur du vase d'expansion et je peux confirmer qu'il n'y a aucun élément à l'endroit où devrait se trouver la cartouche du thermostat (ou un thermostat adapté). Bien que la soudure ne soit pas très "jolie", elle semble efficace et ne présente aucune fuite. Donc, je suis presque décidé à opter pour la solution du thermostat proposée par MOG-PART (636 499), même si cela implique de faire quelques modifications à la fixation de l'alternateur. Au fait, je peux confirmer que j'ai un alternateur très similaire à celui que montre Fred dans une de ses photos.
Ce que je voudrais vous demander, s'il vous plaît, c'est si quelqu'un peut me confirmer si le kit 636 499 inclut l'insert de thermostat que MOG-PART propose dans son article 636 514b.
J'espère ne pas vous ennuyer avec mes questions répétées, mais je vous assure que j'apprends beaucoup et j'espère pouvoir aider d'autres utilisateurs du forum un jour.
Merci beaucoup et cordialement. |
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sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Mar 21 Mai 2024, 08:08 | |
| Personnellement, je placerai un thermostat qui se place sur les durites entre le vase d'expansion et la sortie de la culasse.
Ca fonctionnerait et se serait une solution alternative qui rapprocherait le thermostat de la culasse (pour la vitesse de réaction).
https://mogparts.de/de/unimog-ersatzteile-shop-details/119/5904/kuehlwasserregler-79-c-am-ausgleichsbehaelter-u401-2010-411-636122-0032030175
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fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8134 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Mar 21 Mai 2024, 11:40 | |
| bonjour
çà c'est le thermostat qui se place en entrée de vase ! maintenant pourquoi pas le monter entre 2 durites ?
à+ |
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sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Mar 21 Mai 2024, 11:48 | |
| - fred a écrit:
- bonjour
çà c'est le thermostat qui se place en entrée de vase ! maintenant pourquoi pas le monter entre 2 durites ?
à+ Ca se faisait sur les vieux tracteurs. C'est prévu pour mettre sur des durites. ... je pense même avoir une photo avec ce montage sur un Unimog |
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sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Mar 21 Mai 2024, 11:50 | |
| Comme ça: .... si il y a la place. |
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sainte
Modéle de votre(vos) mogs : 411-110 Localisation : OLAVARRIA, provincia de Buenos Aires, ARGENTINA Pays : Nombre de messages : 73 Age : 63 Prénom : Guillermo Année : 1961 Date d'inscription : 19/10/2022
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Mar 21 Mai 2024, 12:58 | |
| Excellente idée !!!!! Merci Sebastien et Fred ! Je n'avais jamais pensé que la solution pourrait être de placer la cartouche entre deux tuyaux. Oui, bien sûr... je vais certainement opter pour cette alternative. Cela me garantit de ne PAS avoir à toucher le vase et de ne rien modifier à l'ancrage de l'alternateur ! Merci beaucoup pour vos contributions ! |
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GDT
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog
411 112 + 411 119+ 421 141 Localisation : VOSGES Pays : Nombre de messages : 1606 Prénom : Gérard Année : 1961 / 1964 /1980 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration Mar 21 Mai 2024, 20:14 | |
| vu l'état de ton vase d'expansion c'est pour ça que je t'avais mis la photo d'un thermostat Wahler qui était monté sur les premier Unimog et les boehringer Ce type de thermostat se montait aussi sur les voitures Mercedes 180d (Ponton) avec le moteur OM 636 bien que sur la voiture il y a une sortie en plus pour le circuit de chauffage qu'il suffirait de boucher avec un bout de durite. Wahler existe toujours donc voir de ce coté ou chez Mercedes peut-être... |
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| Sujet: Re: Le 411 arrive pour le processus de restauration | |
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| Le 411 arrive pour le processus de restauration | |
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