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Modéle de votre(vos) mogs : 416 Localisation : Rouen Pays : Nombre de messages : 50 Age : 45 Date d'inscription : 31/12/2014
Sujet: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Jeu 02 Mai 2019, 22:09
Bonjour,
je sais que je ne poste pas très souvent mais je vous serai reconnaissant de me donner un bon conseil. J'ai finalement décider de garder mon 416 et je continue à faire du bois avec. J'envisage la possibilité de monter une fendeuse sur l'hydraulique de mon 416. Le problème c'est que je ne connais pas le debit qu'offre ma pompe hydraulique d'unimog. Mon mog était équipé d'une lame de déneigement et il y a deux sorties pour de l'hydraulique à l'avant probablement pour relever la lame qui était dessus. quelqu'un peut me dire quel est le debit habituel pour les pompes présentes sur les mogs ? De manière générale, quelqu'un travail-il avec une fendeuse hydraulique en 1m branché sur l'hydraulique du mog.
Merci d'avance
chenapan52
Modéle de votre(vos) mogs : Mb trac 1500 Mb trac 800
Unimog 417 Localisation : 52170 CHEVILLON Pays : Nombre de messages : 2846 Age : 42 Emploi/loisirs : grosse plomberie Prénom : jonathan Date d'inscription : 03/02/2013
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Ven 03 Mai 2019, 20:57
Bonjour J'ai utilisé une fendeuse sur l'hydraulique de mon 406 et ça fonctionne très bien C'était une 13t Le mog donne 40l par minutes pour environ 180 bar Le seul conseil est d'avoir un retour d'huile directement au réservoir pour limiter la chauffe de l'hydraulique
PATRICK 39
Modéle de votre(vos) mogs : 416 123
406 121
404 114
406 121TRA
424 U1000 Localisation : SAINT LUPICIN 39170 (jura) Pays : Nombre de messages : 230 Age : 47 Prénom : PATRICK Année : 1970 le 416
1980 le 406
1961 le 404
1970 le 406 TRA
1981 le U1000
Date d'inscription : 06/12/2009
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Sam 04 Mai 2019, 10:11
Bonjour , j ai travaillé quelque mois avec une fendeuse CMS 16T sur l hydraulique du mog , ça fonctionnait bien pour un usage personnel mais pas assez rapide et économique pour un usage professionnel , j ai donc acheté une fendeuse binderberger 20T sur PDF .
mich
Modéle de votre(vos) mogs : Mb Trac 800 Localisation : Clabecq Pays : Nombre de messages : 2052 Age : 51 Emploi/loisirs : Opticien Prénom : Mich...el Année : 1981 Date d'inscription : 10/04/2010
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Sam 04 Mai 2019, 10:12
Ce sujet m'intéresse... Je voudrais prendre ma fendeuse sur l'avant du Trac, mais elle est fort lourde, et sur la voie publique, je ne suis pas rassuré. Je me demande si je ne pourrais pas l'allégé en suppriment la pompe, et surtout le réservoir hydraulique. et donc utiliser la pompe du tracteur... Qui fait aussi 40l/min et 170 bar je pense. Donc, chenapan, pourrais tu me donner +- la dimension du vérin de ta fendeuse, et le temps de parcourt... A quel régime travailles tu avec ta fendeuse Elle est donnée pour quel puissance
Et désolé si je pollue un peu le sujet...
chenapan52
Modéle de votre(vos) mogs : Mb trac 1500 Mb trac 800
Unimog 417 Localisation : 52170 CHEVILLON Pays : Nombre de messages : 2846 Age : 42 Emploi/loisirs : grosse plomberie Prénom : jonathan Date d'inscription : 03/02/2013
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Dim 05 Mai 2019, 08:36
Bonjour mich Je n'ai plus ce matériel à disposition je ne peux donc pas te donné de dimensions Sur le 417 j'utilise une fendeuse à cardan Mais le régime moteur est le même pour le fonctionnement La fendeuse était donné pour une 13t Je tournais à 1600tr minutes régime moteur Pour un usage annuel de 5 jours par an c'est bien suffisant
sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Dim 05 Mai 2019, 10:17
mich a écrit:
Ce sujet m'intéresse... Je voudrais prendre ma fendeuse sur l'avant du Trac, mais elle est fort lourde, et sur la voie publique, je ne suis pas rassuré. Je me demande si je ne pourrais pas l'allégé en suppriment la pompe, et surtout le réservoir hydraulique. et donc utiliser la pompe du tracteur... Qui fait aussi 40l/min et 170 bar je pense. Donc, chenapan, pourrais tu me donner +- la dimension du vérin de ta fendeuse, et le temps de parcourt... A quel régime travailles tu avec ta fendeuse Elle est donnée pour quel puissance
Et désolé si je pollue un peu le sujet...
Est-ce la suppression de la pompe et du réservoir qui va te faire une différence quantifiable? L'idéale, c'est de travailler avec une pompe indépendante.
Tu ne la porte pas trop loin en avant ta fendeuse?
@+
sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Dim 05 Mai 2019, 10:17
PATRICK 39 a écrit:
Bonjour , j ai travaillé quelque mois avec une fendeuse CMS 16T sur l hydraulique du mog , ça fonctionnait bien pour un usage personnel mais pas assez rapide et économique pour un usage professionnel , j ai donc acheté une fendeuse binderberger 20T sur PDF .
Elle peut tourner dans les deux sens ta pompe?
Fabien Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 411 Localisation : isère 38 Pays : Nombre de messages : 7581 Age : 49 Emploi/loisirs : technicien de maintenance Prénom : fabien, créateur d'unimog-mania Année : 411 de 1965 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Dim 05 Mai 2019, 10:28
toujours aussi beau ce 416
PATRICK 39
Modéle de votre(vos) mogs : 416 123
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424 U1000 Localisation : SAINT LUPICIN 39170 (jura) Pays : Nombre de messages : 230 Age : 47 Prénom : PATRICK Année : 1970 le 416
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Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Dim 05 Mai 2019, 13:28
Salut , c est une pompe à engrenages donc on peut inverser le sens de rotation . Désolé fabien je n ai pas d autres photos depuis que je l ai repeints , mais j ai une petite vidéo .
kiki
Modéle de votre(vos) mogs : 406 BT Localisation : Alsace ,Bas-rhin Pays : Nombre de messages : 2881 Age : 50 Emploi/loisirs : chauffeur spl Prénom : Serge Année : juillet 74
Date d'inscription : 30/07/2010
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Dim 05 Mai 2019, 14:21
Merci Patrick pour ta vidéo ,magnifique ,et il grogne bien kiki
mich
Modéle de votre(vos) mogs : Mb Trac 800 Localisation : Clabecq Pays : Nombre de messages : 2052 Age : 51 Emploi/loisirs : Opticien Prénom : Mich...el Année : 1981 Date d'inscription : 10/04/2010
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Lun 06 Mai 2019, 09:56
sebastien.janlin a écrit:
mich a écrit:
Ce sujet m'intéresse... Je voudrais prendre ma fendeuse sur l'avant du Trac, mais elle est fort lourde, et sur la voie publique, je ne suis pas rassuré. Je me demande si je ne pourrais pas l'allégé en suppriment la pompe, et surtout le réservoir hydraulique. et donc utiliser la pompe du tracteur... Qui fait aussi 40l/min et 170 bar je pense. Donc, chenapan, pourrais tu me donner +- la dimension du vérin de ta fendeuse, et le temps de parcourt... A quel régime travailles tu avec ta fendeuse Elle est donnée pour quel puissance
Et désolé si je pollue un peu le sujet...
Est-ce la suppression de la pompe et du réservoir qui va te faire une différence quantifiable? L'idéale, c'est de travailler avec une pompe indépendante.
Tu ne la porte pas trop loin en avant ta fendeuse?
@+
En gros, 40L d'huile + le poids du réservoir, 50kg. La pompe est une pompe à piston d'un camion benne +- 15kg. Le réservoir se trouve à +- 1m60 de hauteur. Mon souci n'est pas de lever la fendeuse, mais plutôt sa stabilité sur le relevage avant dont les bras sont moins écartés que les arrières... En supprimant réservoir et pompe, j'abaisserais pas mal le centre de gravité.
Comme ma pompe n'est pas un foudre de guerre non plus, je ne pense pas perdre en vitesse. Reste plus qu'a voir cela du côté de la puissance...
zombinis
Modéle de votre(vos) mogs : 421 141 de 1975 ancien PL belge et maintenant VL français Localisation : MELLAC 29300.sud finistère bretagne Pays : Nombre de messages : 2220 Age : 60 Emploi/loisirs : unimog et SLK Prénom : christian Année : 01/1975 Date d'inscription : 09/01/2009
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Mer 08 Mai 2019, 14:10
j'ai aussi une fendeuse qui tourne avec une pompe à piston . les pompes à pistons sont celles qui donnent le + de pression la mienne provient aussi d'un petit camion benne
le débit dépend ensuite de la cylindrée et du nombre de pistons. la mienne n'est pas très rapide, mais il y a des tuyaux , pour alimenter le distributeur, qui sont de petits diamètres et qui freinent aussi ce même débit mais si je devais remodifier une fendeuse , j'installerai certainement une pompe à piston et on peut aussi inverser le sens de rotation
mich
Modéle de votre(vos) mogs : Mb Trac 800 Localisation : Clabecq Pays : Nombre de messages : 2052 Age : 51 Emploi/loisirs : Opticien Prénom : Mich...el Année : 1981 Date d'inscription : 10/04/2010
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Jeu 09 Mai 2019, 09:55
En gros, ma fendeuse va bien, en tout cas, elle me suffit. Mais mon problème, c'est de l'embarquer en même temps que la remorque...
J'ai déjà mis une boule amovible sur la platine de la fendeuse, et quand elle est attelée, je peu tracter la remorque à vide. Pleine, je suis moins franc, j'ai pas très confiance en mes soudures du système de relevage de la fendeuse.
Je me disais donc que si je la prend sur l'avant, et qu'elle tourne sur l'hydraulique (j'ai pas de pdf sur l'avant du trac), j'avais une bonne solution : la fendeuse est utilisable sans dételer, et la remorque à l'arrière. A dételer bien sur pour la remplir au fur et à mesure que l'on fend.
Finalement,je me demande si je ne vais pas garder la fendeuse tel quelle, et juste renforcer les points d’accroches du relevage sur la fendeuse histoire de tracter la remorque pleine à l'arrière de celle ci.
Sebastien B.
Modéle de votre(vos) mogs : 416 Localisation : Rouen Pays : Nombre de messages : 50 Age : 45 Date d'inscription : 31/12/2014
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Lun 20 Mai 2019, 22:36
Bonjour,
merci pour vos messages. Après vérification avec manomètre, la pompe envoie bien du 175 bar environ à 1200 tours/min. Comme mes raccords hydraulique étaient dirigés vers le bas du moteur, les push-pull étaient completement gripper par le passage dans la boue et les projections d'eau (malgré les bouchons plastique protecteur). J'ai donc installé de nouveau push-pull directement sur la pompe et je travaillerai capot ouvert. Par contre je n'ai pas mis le retour sur le resevoir hydraulique mais sur la pompe. Qui peut m'en dire un peu plus sur cette histoire de surchauffe ? J'imagine qu'il ne faut pas faire tourner l'hydraulique 8 heures d'affilées mais faire des pauses de temps en temps. Normalement demain je fais un test avec ma fendeuse car j'avais un problème de raccord dessus et je vous dirait ce qu'il en est.
fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Lun 20 Mai 2019, 22:56
Bonjour
tu as le retour direct en entrée de pompe ?
Donc sans passer par un filtre , la pompe ne va pas aimer les micro particules récupérées dans le circuit
De même c'est ma même huile qui va tourner en permanence, donc sans repos et léger refroidissement dans le réservoir et sans décantation !
je pense que la passage par le réservoir est fort utile ! c'est d'ailleurs pour celà qu'un outil qui fonctionne avec une grosse réserve d'huile a un meilleur rendement , l'huile étant moins échauffée et plus proche de ses qualités de viscosité d'origine
à+
chenapan52
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Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Mar 21 Mai 2019, 22:06
Tu fais comme tu veux Mais on te conseille de faire un retour libre au réservoir Cela évite à l'huile de passer dans le distributeur et ainsi faire chauffer l'huile Sinon tu peux utiliser l'hydraulique 24h sur 24h Cest prévu pour En général je m'en sers pendant 4h et je peux mettre la main sur les raccordements sans me brûler
Sebastien B.
Modéle de votre(vos) mogs : 416 Localisation : Rouen Pays : Nombre de messages : 50 Age : 45 Date d'inscription : 31/12/2014
Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Mer 22 Mai 2019, 21:59
Voila les nouvelles : tout fonctionne bien j'ai fait quelques tests de fendage pendant une petite demie-heure en passant par le distributeur. Je n'ai pas observé d’échauffement mais je vais réfléchir à bricoler un retour libre comme vous m'avez dit. Il faut environ 10 secondes pour que le vérin fasse les 1m avec un régime moteur du mog à 1200 t.min-1. Ca me parait correct même si ce n'est pas extraordinaire. Maintenant, li ne me reste plus qu'à bricoler un châssis pour accueillir ma fendeuse pour la déplacer en horizontale au cul du mog.
chenapan52
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Sujet: Re: Fendeuse sur prise hydraulique de 416 Ven 24 Mai 2019, 15:26
Tu va galèrer à décrocher et raccrocher Pourquoi tu ne fais pas le transport à l'avant Tu fait beaucoup de route?