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Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 411 Localisation : isère 38 Pays : Nombre de messages : 7581 Age : 49 Emploi/loisirs : technicien de maintenance Prénom : fabien, créateur d'unimog-mania Année : 411 de 1965 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 12:20
Bonjour, j'ai un Orbitrol qui a la même dimension que le boitier et la colonne de direction d'origine donc au point de vue encombrement et fixation ça irait bien
coté alimentation hydraulique, je pensais mettre une pompe électrique, comme sur beaucoup de voitures ( clio, 307, r19 ...)
si on a une pompe neuve, une batterie neuve et un alternateur efficace alors on n'a pas trop de risque d'avoir une chute de pression en roulant (contrairement à une pompe entrainée par le moteur et qui s'arrête en cas de panne moteur)
voici mon orbitrol :
je n'ai pas réussi en sortir cette vis après avoir enlevé l'écrou, comment elle tient :
est ce une idée débile
TROMAS Arnaud Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Pas de Mog Localisation : Ariège (09) Pays : Nombre de messages : 4411 Age : 28 Emploi/loisirs : Eleveur Caprins Prénom : Arnaud Date d'inscription : 24/07/2012
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 12:27
De mon point de vue, sachant que tu le remets d'origine avec un moteur OM636 au lieu du TD Peugeot, je resterais dans la logique avec la direction d'origine
Fabien Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 411 Localisation : isère 38 Pays : Nombre de messages : 7581 Age : 49 Emploi/loisirs : technicien de maintenance Prénom : fabien, créateur d'unimog-mania Année : 411 de 1965 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 13:00
oui je comprend; mais si la majorité des proprios de 411 .... veut une direction assistée alors ce n'est pas pour rien : le volant force énormément à l'arrêt, sans même parler de ceux qui ont un gros treuil devant ... c'est donc une option qui peut faire une plus value pour le véhicule
cagouillard
Modéle de votre(vos) mogs : 421-123 Localisation : Charente (16) Pays : Nombre de messages : 1325 Age : 41 Emploi/loisirs : paysan maraîcher Prénom : manu Année : 1974 Date d'inscription : 15/03/2010
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 13:22
Salut, attention pour le contrôle technique, je suis pas sûr que ça passe.
Voir ce lien page 4: http://www.enseignementetui.fr/Hydrostatique/02.pdf
Ca revient à une direction hydrostatique et non assistée.
La grosse vis est probablement scellée par la rouille, sur mon 411, elle est venue toute seule.
A+
jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5864 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 13:59
il faut obligatoirement que la direction ait une liaison mécanique et pas que hydraulique
c'est ce qu'on m'a toujours dit
fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 14:03
Bonjour
mon avis est le même qu'Arnaud pour raison "origine" et le même que Manu ! car ça devient un engin illégal et plus dangereux qu'un mog équipé d'un autre moteur .
La vis du mien est sortie à la masse et encore une énorme maniée par le voisin expert en plantage de piquets de clôture !
pour ne pas la massacrer ,j'avais percé au milieu assez gros et enfilé un rondin d'acier sur lequel il tapait ! depuis j'ai un hilti ! ça marche très bien pour se genre de soucis !
j'ai une da du style "moissonneuse " j'ai changé les joints , fabriqués sur mesure par la CIR ,je ne l'ai jamis montée de puis ...........6/7 ans ! si tu veux te faire le montage , je te la poste , tu me la payes si ça fonctionne
à+
Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 14:06
l'orbitrol n'est pas une bonne idée si tu tombes au contrôle technique sur un tatillon, ou en cas d'accident avec l'assurance moi j'ai opté pour un amplificateur de couple Danfoss acheté sur ebay il y a déjà un bon moment, à monter sur la colonne de direction ça a l'avantage de conserver la liaison mécanique entre le volant et le boitier de direction
neuf ça coute un bras bien sûr (voir "amplificateur de couple" sur Google) mais j'en ai trouvé un d'occase,il doit bien y en avoir d'autres ...
daniel 24
Modéle de votre(vos) mogs : 411
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Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 14:34
Il n'y à pas besoin de liaison mécanique avec un orbitrol , il faut monter un vérin double éffet alimenté par l'orbitrol , la da rèste l'idéal , personnellement , j'ai remplacé le boitier fulmina par un ZF , c'est le jour et la nuit sans aucune modif c'est juste un peu plus dur à l'arret par rapport à la da , je suis d'accord sur le fait que tout ce qui n'est pas d'origine peut poser problème au ct .
Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 14:37
daniel 24 a écrit:
Il n'y à pas besoin de liaison mécanique avec un orbitrol
mais pour rouler sur la route avec un véhicule qui a été réceptionné avec une direction "normale", il faut une liaison mécanique pour que la direction fonctionne même sans moteur ni batterie seuls les engins de chantier peuvent être équipés d'un orbitrol (25 km/h maxi)
daniel 24
Modéle de votre(vos) mogs : 411
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Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 14:56
A mon avis , pour etre "tranquille" sur la route par rapport au ct et assurance si accident et expertise , il faut monter un équipement d'origine (donc homologué) .
jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5864 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 18:05
Denis a écrit:
daniel 24 a écrit:
Il n'y à pas besoin de liaison mécanique avec un orbitrol
mais pour rouler sur la route avec un véhicule qui a été réceptionné avec une direction "normale", il faut une liaison mécanique pour que la direction fonctionne même sans moteur ni batterie seuls les engins de chantier peuvent être équipés d'un orbitrol (25 km/h maxi)
tout ce qu'explique Denis est ce qu'on ma toujours dit
cagouillard
Modéle de votre(vos) mogs : 421-123 Localisation : Charente (16) Pays : Nombre de messages : 1325 Age : 41 Emploi/loisirs : paysan maraîcher Prénom : manu Année : 1974 Date d'inscription : 15/03/2010
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 18:51
Et c'est se que dit le code de la route.
narko
Modéle de votre(vos) mogs : ex 411
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Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 19:21
Sauf moi avec ma CG agricole Ton système m’intéresse Denis ! Je vais me renseigner sur le net
gloubi
Modéle de votre(vos) mogs : 411 120 Localisation : 23 creuse Pays : Nombre de messages : 82 Année : 1969 Date d'inscription : 03/03/2013
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 19:45
bonsoir,impossible que ça passe le controle technique:sur un vl ou un poids lourds,il faut une direction mecanique (assistée ou non).En agricole,c'est faisable mais pas avec une pompe entrainée electriquement en 12v:l'orbitrol doit etre alimenté en permanence et le moteur electrique ne survivrait pas longtemps.Je pense qu'il faut faire aussi attention à la force devellopée par le verin car ça peut tout casser si ça pousse trop fort et controler le debit pour que ça ne soit pas trop brusque ou trop lent
fred
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : 09 Nombre de messages : 8133 Prénom : fred Année : 61 Date d'inscription : 08/01/2009
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 19:47
Bonjour
Carte grise tra ou vl tu dois aussi respecter le barré rouge , monter un V12 Messerschmitt dans la benne est donc possible mais non homologué !
On peut se douter qu'en cas d'expertise avec un mécanisme comme Denis vu que la liaison méca de la direction est toujours de mise , il ne devrait pas y avoir de soucis
à+
gloubi
Modéle de votre(vos) mogs : 411 120 Localisation : 23 creuse Pays : Nombre de messages : 82 Année : 1969 Date d'inscription : 03/03/2013
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 20:10
re, oui mais finalement,ce n'est qu' un dispositif de direction assistée un peu particulier.Si il est en panne:il te reste la direction mecanique.Avec un orbitrol:si tu as une panne de pompe:tu fait un tout droit au premier virage.L'orbitrol agit bien comme une pompe si il n'a pas d'alimentation mais ça suffit juste aux maneuvres.C'est beaucoup plus flippant que de se retrouver sans DA
gloubi
Modéle de votre(vos) mogs : 411 120 Localisation : 23 creuse Pays : Nombre de messages : 82 Année : 1969 Date d'inscription : 03/03/2013
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 20:14
Sur les dumpers caterpillar 769, il y a une pompe electrique en cas de defaillance de la pompe principale
jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5864 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 21:35
je pense que le sujet a été bien résumé
sebastien.janlin
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 Localisation : Rochefort Pays : Nombre de messages : 3766 Age : 46 Prénom : Sébastien Année : 11/05/1967 Date d'inscription : 02/01/2010
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 21:49
Il reste la solution de l’abonnement à la salle de sport
Antoine62
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : Pas De Calais Pays : Nombre de messages : 68 Date d'inscription : 06/01/2012
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 23:09
Modéle de votre(vos) mogs : 411, colorale 4x4, toy HZJ75 Localisation : pyrénées orientales Pays : Nombre de messages : 1350 Prénom : guillaume Date d'inscription : 12/11/2010
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 23:33
C'est un bon produit, mais le prix calme : je suis en train d'en prévoir une pour ma colorale, mais faut compter 1500 roros Celles qui équipent les petites citadines genre clio sont quasiment les mêmes, et sur le good coin tu en as pour pas cher. Difficulté: il y a tout un tas de fils à brancher, ils prennent en compte pour le fonctionnement correct de la DA un tas de paramètres genre la vitesse, le régime moteur... Afin de plus ou moins "assister" la direction selon les conditions de fonctionnement du véhicule. Sur le forum pinzgauer ils en parlent, et le font. Un peu de taf et de matière grise, et ça marche très bien... Mais je ne me le sens pas trop et resterai en principe sur easydrive et ses 2 broches + 1 fusible. Guillaume.
Antoine62
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : Pas De Calais Pays : Nombre de messages : 68 Date d'inscription : 06/01/2012
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 23:34
Un autre modele :
http://www.ezpowersteering.nl/52/Produit.html
Bonne nuit
Antoine62
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : Pas De Calais Pays : Nombre de messages : 68 Date d'inscription : 06/01/2012
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 23:37
dimur a écrit:
C'est un bon produit, mais le prix calme : je suis en train d'en prévoir une pour ma colorale, mais faut compter 1500 roros Celles qui équipent les petites citadines genre clio sont quasiment les mêmes, et sur le good coin tu en as pour pas cher. Difficulté: il y a tout un tas de fils à brancher, ils prennent en compte pour le fonctionnement correct de la DA un tas de paramètres genre la vitesse, le régime moteur... Afin de plus ou moins "assister" la direction selon les conditions de fonctionnement du véhicule. Sur le forum pinzgauer ils en parlent, et le font. Un peu de taf et de matière grise, et ça marche très bien... Mais je ne me le sens pas trop et resterai en principe sur easydrive et ses 2 broches + 1 fusible. Guillaume.
m
Effectivement c'est cher...
En sport auto beaucoup d'amateur utilisent du clio ou punto avec un boitier de simulation. Ca doit couter moins cher.
A plus
dimur
Modéle de votre(vos) mogs : 411, colorale 4x4, toy HZJ75 Localisation : pyrénées orientales Pays : Nombre de messages : 1350 Prénom : guillaume Date d'inscription : 12/11/2010
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 23:45
C'est là que ça se complique, au niveau des boîtiers de simulation: ils t'évitent de devoir faire des raccordements d'un gros fagot de fils, mais à la place, il faut concevoir ce boîtier Guillaume.
Antoine62
Modéle de votre(vos) mogs : 411 Localisation : Pas De Calais Pays : Nombre de messages : 68 Date d'inscription : 06/01/2012
Sujet: Re: remplacer le boitier de direction par un ORBITROL ? Sam 09 Jan 2016, 23:49
Voici un post sur un autre forum . On y trouve le tel d'un gars qui le fabrique pour 80 roros...