train avant 416 .........pivots ...

salut les moggueurs je reviens vous trouver ,puisque c'est le principe du forum.

je veux restaurer un train avant de 416,et je voudrais savoir si il est nécéssaire d'avoir des outils spéciaux pour changer les bagues de pivots .

y a t-il un poste qui décrit le remontage d'un pivot ,le remontage du cardan,avec le moyeux,etc etc .salut a tous et bonne nuit





gilbert

bonsoir a tous j'ai aussi du jeu dans mes pivots et je cherche des infos

il n'y a pas besoin d'outillage spécifique pour les pivots de pont avant

salut les potes ,merci de répondre rapidement

DENIIS ,j'ai rencontré diddum cet après midi il est venu avec toute la doc ,et nous en avons conclus que je ,1ere trompé en disant 416 ,alors que c'est 406 , .donc pour les pivots de 406 il faut se faire un outil pour retirer les bagues de pivot ,sinon ,il ne devrait pas y avoir trop de soucis

je vais retourner voir le mog et ferais le point avec toi si c'est nécéssaire merci a bientôt GILBERT

je ne vois pas pour quoi faire il faut un outil ...
406 et 416, tout est pareil (sauf l'empattement, donc le châssis et le tube de poussée arrière)

pour chasser les bagues et remettre les neuves ? sur la trompette non?

ah bon ! les bagues de guidage des arbres de transmission en sortie de trompettes ? un arrache roulement à inertie fait l'affaire, ou un coup de scie de chaque côté et elle vient toute seule (ou presque ...)
mais attention à la référence, il y a plusieurs diamètres et plusieurs montages (avec bague acier pour la portée du joint spi) il faut un magasinier qui connaisse bien les 406 ... ou faire refaire les bagues bronze par un tourneur

BONSOIR DENIS ,je refais surface ,avec mon 406 ,j'ai attaqué les pivots , et c'est vrai que ,mise a part le poids des pieces ,il n'y a pas de PB spéciaux

quand on a finit de dépiauter les machoires ,le cylindre de roue ,c'est déjà moins lourd
donc ,on remplace les bagues superieures assez facilement ,.........perso ,je les aient fendues au bédane et chassées tranquillement
pivots inferieurs même punition ,on retire la bague usée ,et on enfile la neuve a la presse ,ou dans l'étau sans la déformer repose de l'ensemble cardan et réducreur
sur ses deux axes ,et voilou.............................. par-contre , mal va pour la bague guide transmission ,elle est cassée en deux ,et la il va falloir que je trouve la même ou comme tu l'a dis ,un tourneur pour m'en refaire une en bronze ................mais chez nous ,avec tous les ateliers de décoltage ,on devrait y arriver facile .
j'ai oublié de vous dire que nous avons changé la transmission D ,donc ouverture du réducteur ,et réglage du timken en bout d'arbre.
je vais en profiter pour reprendre les axes de machoires martyrisés par plusieurs générations de branleurs ;et autres guougniaffiers de première qui les ont plus matés que lubrifiés salauds ....................il y avait longtemps que je ne m'étais pas lancé dans un défit ,et bin là ,c'est partit pour un bon moment

les garnitures sont en bon état ,les cylindres a réviser ,les tambours ,on va les raffraichirs , et pi voiloume ,on passera au circuitde lockeed a rajeunir,plus la bouteille d'air qui
crie SOS






voilà , j'espère que je me suis bien explqué ,.......................avor 'vi pa et bon wikind ....................... SEPTY

la bague bronze se vend aussi chez mercedes

yes ,alors ok super tu me l'apporte

merci a +

bonsoir amis moggeurs ,on passe sur la météo ,c'est lamentable ;mais ça ne répare pas nos bijous

alors je reviens sur les pivots de fusées 416 ,Méli Mélà bordel ,quel fourbi , ces mogs ,moi j'ai un engin modifié[i],essieu AV normal , essieu AR directionnel , un grand mot qui veut dire que quequ'un a adapté un essieu av ,mais ,,?????????????????????de quoi?416 ,ou 4.....16 ,mais quel modèle

ce serait trop long a écrire ouais il y a tellement de montage différents , essieu av avec bagues ,pivots vissés ,etc ,....et l'AR pivots avec rotules sur axes fixes

INDEMONTABLES , sauf la rotule. ...................... hybride ?? ouais ,certainement ,pourvu que je trouve toutes les pièces

on est pas sortis de l'auberge , les joints ,spi ,les timkens de bout de cardan,,les bagues de palier transmission ,etc etc ....................pas simple ,

demain est un autre jour , et il fera peut-etre beau

je m'en fout , j'ai vu PYRE

4 roues directionnel aurai tu des photos du montage réalisé de ce mog SVP !!!!

se serai pas celui qui fais du trial et qui est dans l'entreprise MARJOLlET TP

en savoie tu te sert ou en pieces ?

moi je me sert chez dauphiné PL sur grenoble et normalement ils trouvent tout mai avec un montage specifique / modifié c'est jamais simple car les magasiniers n'aime pas les mogs

poste nous d'autre photos, si je peu t'aidé c'est avec plaisir

si tu as la carte grise je peu me renseigner pour la bague si tu veux

salut ,les mécamogs ,ça roule ,,,,et bien ,moi itou !!!

aujourd'hui ,lavage des morceaux ,,et yen a pas mal!!

inspection des réducteurs ,,démontage des roulements sur transmission .................retirer les rotules axiales de pivots,et les bagues dans les trompettes

faire la LISTE de pièces , ..........téleph un peu partout ,et surtout a st EGREVE ,,là il y a des mecs + que sympas ,entre le mog qui est un hybride et nous qui n'avons pas tous les renseignements qu'ils veulent ,mais que l'on ne trouve pas ??????????????,t'as compris ?

mais ça va le faire . l'essieu AV ,est presque terminé ,j'ai toutes les pièces ,alors yaqua, .............et l'AR c'est emmerdant car le pont AV monté en essieu directionnel

n'est pas le même que celui de devant ,,en tous cas pour les pivots .

l'avant ,pivots sur bagues bronze ,et pivots amovible, avec entre autre une astuce pour reconnaitre le pont ,ou du moins l'essieu ,il faut identifier le rlt conique de la transmission,donc ,il faut de toutes façons séparer les carters du réducteur ,et extraire les 2 rlts de la cardan ,pour pouvoir poser le joint spi neuf
l'ARRIERE pivots sur rotules axiales ,avec plaque supérieure qui permet de faire un réglage en hauteur , et dessous un autre pivot avec rotule axiale et une
pièce qui appuie contre la rotule.............CA ,C'EST UN ESSIEU DE 406, mais plus jeune que celui de devant vous copiez
alors ,si je dis que les magasiniers sont sympas ,c'est vrai ,car pas le numéro du pont ,pas les deux mêmes essieux , il y a de quoi gerber hein<,

en plus ,surprise de derniere heure ,la plaque qui ferme le pivot sup avec deux vis de 10 n'est pas la bonne ,et il va falloir en trouver une ,car c'est impossible de remonter ça tel que................ La visite du réducteur , m'a permit de découvrir les deux rlts de la cardan foutus ,sans compter que la vis qui assemble le pignon et l'entreineur dans la partie exterieure ,et bien elle etait désserrée et le plateau qui sert de moyeu , frottait contre le corps du réducteur SUPER ?non

c'est normal ,c'est un mog,et les mogs ,ils ont beaucoup de secrets







pour les pièces j'attend lundi pour le bagues de trompettes et les joits spi ,les rotules ,il y a plusieurs options ,on verra bien .

en attendant , je vais allez mettre la viande dans le sac bonne nuit gil

salut ,les moggeurs , vous n'êtes pas bavards ,,mais bon ,ça fait rien ,.

je voulais vous demander pourquoi il est si difficile de déposer le ventilateur sur le moteur om 352 du 406

une fois les 6 vis retirées , quesqu'y retient le ventilo...............nous allons déplacer le radiateur pour en mettre un plus modern et accessible ,en cas de mauvais plan

dormez bien ,et revenez me donner une solution

GILBERT

il n'y a rien d'autre qui le retient ormis les 6 vis !!

il sont souvent colé par la crasses / rouille donc le tapoter tout le tour

une photo pour idée derierre !!

salut , je te remercie pour ta réponse qui confirme ce que je pensais , il est tellement grippé que je pourrais faire tourner le bourrin sans les vis

quelle merde alors ,déjà ,il n'y a pas de place , tapoter je vais t'en donner des tapoter moi , je vais lui laisser une chance ,si il ne veut pas finir sa vie a la ferraille , ,allez , jusqu’à vendredi avec une bonne dose de dégrippant et 2 ou 3 coups de jets d'allu

après je vais casser un morceau , donc je me calme

aujourd'hui ,j'ai continué mes pivots et réducteurs et bien avis aux amateurs qui veulent refaire les pivots avec rotules axiales ,il y a un pitin de joints et de rondelles et les cales qui ne sont pas les bonnes ,il fournissent des kit pour faire les pivots de plusieurs modèles et ce n'est pas gagné pour retrouver celles que tu as besoin

je ferais demain des photos pour aider ceux qui veulent se lancé dans cette entreprise OK bon allez a la soupe


bye GILBERT

Salut Gilbert ,en tous cas si un jour je refais le train de mon 416 ceci fera un bon tutoriel !

minimog26 a écrit:

il n'y a rien d'autre qui le retient ormis les 6 vis !!

une photo pour idée derierre !!

Tiens j'ai déjà vu ce moulin quelque part

Verco, comme ce fait-il que tu as monté sur ton 406 un moteur avec un filtre à huile dernière génération ?? (oui mon petit doigt me dit que c'est bien ton moteur en photo...)

Je sais pas ou traine ton petit doigt mais tu lui diras que c'est le moteur qui a été remplacé celui ci .

Ah bin alors !!! il va m'entendre mon petit doigt !! un coup de marteau va le remettre en place

salut a tous  ,je reviens avec mon 406 qui a bien changé depuis deux mois
nous avons finis les réducteurs ,,pas sans peine ,dedieu pour trouver les bons joints ,et puis les entretoises  ,de 136 n'existe plus , les joints non plus ,alors on met une frête et un joint de 140 ..après c'est les freins  ,une vrai bagarre ,mais j'ai fais regarnir,et ca c'est remonté  ,les cylindres ,je les aient polis ,et comme ils n'avaient pas fonctionnés depuis 2 ans ,je n'ai pas eu de soucis avec les coupelles  ..............aujourd'hui ,catha ,,le servo frein ,celui qui est dans le chassis a D westinghouse,, modèle 1960 et quelque chose,plus de pièces ,.............démontage , nettoyage ,polissage sur le tour des pièces marquées par la crasse et  cette poussière d'allu dans les cylindres  , enfin récupérer le total de la partie air ,et aussi lockeed .........encore une fois ,dépanner le servo frein ,introuvable ,ou alors comme le notre ,BLËT USE   MOLU  donc avec de la patience ,j'ai remonté cette pièce et demain je purge les freins..........je pensais que j'aurais pus monter un servo de 416 ,?????nada ,,pas possible sans faire de grosses modifs ,surtout en carrosserie sous le capot,donc ,!!!!!!!!!!!!!!!!!pas le choix ça va fonctionner ,mais je vais rechercher une solution qui me donnera plus de pression et qui s'adaptera aux freins de roues séparés ................
ce week end ,nous allons le baptiser  au trial de   Sixt fer a cheval  .............je compte bien en profiter un peu,après toutes ces heures de taf,mais quand on aime ,on ne compte pas ............
il reste a finir la peinture ,et quelques bricoles pour qu'il soit opérationnel ,et maintenant ,je croise les doigts, qu'il n'ai pas une fuite de bière dans la cabine  ...............salut a plus GIL

pour faire du trial, tu n'as pas besoin d'assistance de freinage puisque tu roules à vide: le maitre cylindre en direct, ça rend la pédale plus dure mais c'est beaucoup plus sensible et donc tu maitrise bien mieux les blocages de roue dans les grandes descentes

parce que tu as essayé toi un 406 avec le freinage d'origine ,sans assistance ,???????????????? là tu m'étonne de is ,il n'y a déjà pas gros freinafe avec la centrale en etat , alors     

sur le proto j'ai la même cabine que toi, avec l'assistance sous la cabine, j'ai monté le maitre cylindre en direct sur le circuit et ça fonctionne sans problème: il faut appuyer fort sur la pédale, bien sûr, mais c'est bien plus sensible et tu maitrises bien mieux les blocages de roue
alors qu'avec l'assistance si une roue bloque tu relève le pied, il y a un temps de retard qui fait que la roue bloque encore un peu mais les autres tournent, donc ça accélère et tu appuies à nouveau plus fort ... etc ...
il faut bien sûr avoir les garnitures à la bonne cote en fonction des tambours, et avoir un réglage de butées pile poil !