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Modéle de votre(vos) mogs : 421 122 Localisation : 59145 Berlaimont (NORD) Pays : Nombre de messages : 622 Age : 73 Emploi/loisirs : Mécanicien, bricolage et conception de materiel Prénom : Paul Année : 1966 Date d'inscription : 09/01/2009
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Dim 09 Jan 2011, 09:53
je ne comprends pas bien ton explication? lorsque tu démonte le raccord de tuyau d'injecteur, le clapet doit rester sur son siège et ne doit pas remonter comme sur la photo, le ressort d'appui étant dans le raccord que tu as retiré
sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Dim 09 Jan 2011, 09:57
C'est ça. au démontage le clapet repose sur son siège par son propre poids....
clot
Modéle de votre(vos) mogs : 421.141
421.123 Localisation : haute savoie Pays : Nombre de messages : 98 Age : 55 Emploi/loisirs : Foret Prénom : Emmanuel Année : 1982/1970 Date d'inscription : 12/05/2010
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Dim 09 Jan 2011, 13:18
Me voila donc rassurer car le clapet repose donc bien sur son siège. Je n'ai pas changé les soupapes , juste demonter pour voir si grippage ou pas. Il y a bien dessus le petit ressort. J'ai donc le gasoil qui arrive en entrée de pompe mais qui ne sort pas en sortie de pompe.
Je vous tiendrais au courant de la suite losrque j'aurais basculer la cabine. Ce matin demontage du treuil + parc chocs A midi un bon casse croute Cette après midi réalisation de l'outillage A plouch
sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Dim 09 Jan 2011, 14:20
Pour ceux qui auraient oublié, une petite doc ( Renault ) sur le fonctionnement d'une pompe en ligne
D'où on déduira que lorsqu'il y a du gazole pour un élément de pompage ,il y en a obligatoirement pour les trois autres. A condition que la pompe d'alimentation, alimente abondamment, donc, que le ou les filtres ne sont pas obstrués, et les clapets de ladite pompe fonctionnent normalement, et que la cremailliére est bien en position débit.
Autant dire qu'une panne interne de la pompe à injection est quasiment IMPOSSIBLE.
clot
Modéle de votre(vos) mogs : 421.141
421.123 Localisation : haute savoie Pays : Nombre de messages : 98 Age : 55 Emploi/loisirs : Foret Prénom : Emmanuel Année : 1982/1970 Date d'inscription : 12/05/2010
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Dim 16 Jan 2011, 18:55
J'ai basculé ma cabine après avoir réaliser deux ferrures.
Usinage
Soudage
Basculement
Je vois donc ma pompe est j'ai donc
Ma cremaillère coulisse librement et il ny a pas de pièces de cassées. Il y a une surement le joint entre le regulateur et la pompe a changé au vu de la fuite d'huile. Lorsque je mets le demarreur en route l'arbre a came de la pompe tourne bien et je vois les 4 pistons inferieurs de ma pompe montés et descendres. Les clapets superieur coulissent egalement librement. Je referme l'ensemble et lorsque je tire de nouveau sur le demarreur le gazoil sort faiblement sur le refoulement n°4 uniquement. Je precise que j'ai bien le gazoil qui arrive au niveau de l'entrée de la pompe a injection . Donc je ne comprends pas ce qui se passe. Help aux spécialistes Merci d'avance pour tous vos conseils et ou solutions. J'aimerais être sur avant de mettre la pompe en revision. A plouch
jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5864 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Dim 16 Jan 2011, 19:06
C’est quand même bizarre, il ne tousse pas du tout Tes compressions moteur sont bonnes
clot
Modéle de votre(vos) mogs : 421.141
421.123 Localisation : haute savoie Pays : Nombre de messages : 98 Age : 55 Emploi/loisirs : Foret Prénom : Emmanuel Année : 1982/1970 Date d'inscription : 12/05/2010
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Dim 16 Jan 2011, 19:29
Mon souci c'est que pour le faire tousser j'ai besoin d'avoir a l'entrée des injecteurs du gasoil . Donc ce que je cherche c'est de localiser la cause de ma panne sur le circuit gazoil.
J'ai verifier la pompe d'alimentation , les filtres sont neufs donc le circuit amont de la pompe injection est OK.
Mon souci c'est d'avoir le circuit rouge. Donc pour le moment rien a voir avec les compressions car je n'ai pas de gazoil en sortie de pompe a injection.
sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Dim 16 Jan 2011, 19:39
Verifie aussi TOUTES les vis creuses des raccords banjo. Remplace les joints cuivre par des neufs. Eventuellement les recuire à la lampe à souder et les laisser tranquillement refroidir . Souffle dans tous les tuyaux caoutchouc....
jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5864 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Dim 16 Jan 2011, 19:49
[ Mon souci c'est d'avoir le circuit rouge. Donc pour le moment rien a voir avec les compressions car je n'ai pas de gazoil en sortie de pompe a injection.[/quote]
comme ça je comprend mieux, mais pas la solution
sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1626 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Dim 16 Jan 2011, 20:11
Je n'ai pas d'éclaté de la pompe du 421. C'est une de 411, mais les principes sont les mèmes.
Le gazole est aspiré au travers de la vis creuse en bas à gauche par de clapet d'aspiration. il est refoulé par le clapet de refoulement au travers de la vis creuse en bas à droite. A condition que le bouton de mamoeuvre de la pompette soit bien étanche et revissé sur le corps et que les clapets (Asp et ref) soient étanches.
Ensuite le gazole arrive par la vis creuse 1 à la chambre d'alimentation et par les orifices d'entrée pénètre dans les éléments de pompage de chaque cylindre. Selon comment a pu etre bricolé le circuit, les filtres sont sur l'aspiration ou plus normalement sur le refoulement.
Pour que les injecteurs débitent il faut que du gazole , et rien que du gazole , emplisse les cylindres de pompage.....
clot
Modéle de votre(vos) mogs : 421.141
421.123 Localisation : haute savoie Pays : Nombre de messages : 98 Age : 55 Emploi/loisirs : Foret Prénom : Emmanuel Année : 1982/1970 Date d'inscription : 12/05/2010
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Ven 11 Fév 2011, 21:04
Hello tous le monde Des news , c'est reparti
Les etapes
Donc changement des soupapes, clapets et ressorts de la pompe a injection. Verification fonctionnement de la cremaillère, de la bonne marche des pistons. Augmentation tension du clapet de decharge. Puis remontage et calage. Changement clapets de la pompe d'alimentation. Alimentation en direct de la pompe. Verification du calage de la distribution. Reglage jeux soupapes. Amorcage puis miracle demarrage. Il me reste a regler le ralenti. Bref bonne experience de mécanique. Par contre je reste sur ma faim car je ne sais pas vraiment la cause et origine réel de ma panne. J'avais peur que se soit un souci d'avance sur le variateur d'injection. A plouch .
zetor330
Modéle de votre(vos) mogs : 421.141 Localisation : 83630 Pays : Nombre de messages : 235 Prénom : Philippe Année : 1977 Date d'inscription : 29/01/2009
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Sam 12 Fév 2011, 18:55
c'est vraiment sympa de ta part de nous retracer la procédure de dépannage merci
clot
Modéle de votre(vos) mogs : 421.141
421.123 Localisation : haute savoie Pays : Nombre de messages : 98 Age : 55 Emploi/loisirs : Foret Prénom : Emmanuel Année : 1982/1970 Date d'inscription : 12/05/2010
Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911 Dim 20 Fév 2011, 19:12
Bonsoir , Pour finir je resume :
1- Monter en direct un filtre en entrée de pompe pour effectuer une bonne purge et reussir l'amorçage.
En effet je n'ai pas reussi à repartir avec les branchements d'origine sur le filtre. Par contre je rebranche l'ensemble puis après c'est OK. Je pense que je vais devoir changer la tete de filtre et mettre encore 80 euro dans la bete.
2- Une batterie et un demarreur en bonne etat de marche. Un booster batterie aide bien et du start pilote bien sur. Dans mon cas j'ai egalement reviser mon demarreur.
3- Calage de la pompe selon methode de la goutte.
Enlever les bougies et tourner le volant moteur avec la roue arrière mise sur chandelle et vitesse 6 enclenchée. Position volant moteur sur 24° avant PMH puis on ajuste en tapotant sur la pompe.
Puis normalement on obtient
Sinon attention lors du basculement de la cabine au niveau de la poulie de la pompe hydraulique car je n'ai pas surelevé l'avant lorsque j'ai realisé mes deux ferrures et ça coince au niveau de la poulie lorsque on rabaisse la cabine. J'ai cassé le rebord de la poulie, mais bon. Bon sinon faut que je termine le reglage du ralenti. Voila
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Sujet: Re: amorcage pompe injection 421 sur moteur 616.911