pb carte grise mention: TRR

salut suite a l'achat d'un unimog 411 que nous sommes actuellement en train de remettre en état avant de faire les papiers
nous nous sommes rendus compte que la carte grise portait la mention TRR "tracteur routier peut être ???" et non TRA
pourtant le précédent proprio nous a assuré qu'il l'avait assuré en tant que tracteur agricole
pourriez vous éclairer nos lanternes sachant que la précédente carte grise est assez ancienne car elle date de 1984

merci

Ok et ca veut dire quoi ?
Il faut le poids lourd pour y conduire ?

Pas besoin de pl pour le conduire car ptc < 3,5t. Par contre, ce qui coince c’est qu’il doit passer le contrôle technique dans un centre pl car un centre vl ne le prendra pas... et un centre pl ne le voudra pas car c’est un vl. C’est un poil usant nerveusement. De plus, si un centre pl veut te le prendre, ils n’ont pas les normes en vigueur l’année de sortie du véhicule, et il ne satisfera pas aux normes actuelles. Pour enfoncer le clou, il a peu de chances de passer au freinage pour cause de freins à tambours peu efficace au banc. Le gars peut alors faire un essai de freinage en dynamique, c’est à dire en roulant, et se fier à son jugement, mais ce n’est apparemment pas tout le monde qui accepte.
Après, tu n’es pas le seul en trr rassures toi. Pour l’assurance en agricole je ne saurais répondre, mais pourquoi pas ? Le mien est en collection agricole avec une cg normale vl.
Guillaume.

Ok merci on a un ami qui tient un ct poids lourd . Avec un peu de chance on arrivera a le passer

Avec cette solution ça va le faire, c’est parfait...
Guillaume.

Si tu ne veux pas l'utiliser dans une exploitation ou en professionnel tu peux le passer en collection, la FFVE à pouvoir de rectifier ces inepties, il te faut juste trouver un " barré " rouge d'unimog avec le même numéro de série classé en CTTE ou en TRA ( Ce qui est moins évidant) et de faire une demande de rectification à la FFVE qui te fera un certificat, ensuite si c'est en CTTE tu fais un contrôle dans un centre auto ou pas si tu as eu du bol et que ça passe en TRA et enfin tu fais la demande de modification à l'ANTS.

Quand on clique sur  TRR, on peut voir qu'un TRR, selon  telécartegrise.com , est censé peser  au moins 3.5 t.

Ce  n'est pas le cas du 411.   Il faudrait contacter l'ANTS pour vérifier .
Si TRR doit OBLIGATOIREMENT être supérieur à 3.5 T , il faudra bien que l'ANTS trouve une solution.
 Suggérer alors   TRA ou CTTE  et le problème est réglé.

Ce qui ne manquera pas de faire monter la côte de  tous les TRR 411.

J’ai le barré rouge du mien qui était en trr à sa sortie. Il est à moins de 3,5t de ptc, mais il a un ptra de 13,5t !
A mon avis ton idée est bonne si l’ants se fie au seul ptc, sinon ce ne sera pas bon.
Guillaume.

Le mien était TRR avant, puis je l'ai modifié en CTTE par la FFVE, c'est simple et ça fonctionne.

Si la règle fixe que le PTAC (ou PTC) d'un TRR est égal ou supérieur à 3.5T, le PTR, poids total roulant (tracteur en charge  plus remorque en charge) n'a pas lieu d'être pris en compte.

 Au pire, si les 411 TRR se trouvaient replacés en CTTE ou TRA, le PTR serait de 3.5 T, ce qui ferait que la possibilité de tracter n'existerait plus, ce qui serait quand mème un comble, si on considère que d'origine, d'après le barré rouge, on pouvait aller à 13.5 tonnes (soit une remorque de 10 T).

Quand j'avais - à l'époque- passé aux Mines, mon 411 TRR, " l'Ingénieur" m'avait tout simplement demandé combien de PTR je voulais.  Et sur ma demande m'avait mis 7.5 Tonnes (???) Ce qui permettait de tracter une remorque de  4T (de PTAC)  , précision utile : une remorque FREINEE .

Et sur le 411 avoir le circuit de freinage , aux normes - pour une remorque freinée , c'est pas gagné.....

Dernière remarque;
la catégorie de permis requise  dépend du PTAC du véhicule tracteur.  Si le  tracteur fait moins de 3.5 T, le permis B suffit.
Si la remorque fait moins de 750 kg  ( en charge) , le permis B suffit.
Si la remorque dépasse les 750 kg ,il fallait en plus le  "E ".
Se renseigner sur la réglementation actuelle....

Bonjour tout le monde je vais essayer de répondre à vos questions
Si l unimog fait moins de 3t5 c'est un vl et si il est avec une celette c est le barré rouge qui vous donne le poids possible a tracté et on peut aller jusqu'à 13 tonnes et tout sa avec le permis bé si passé avant 2016 après 2016 faut le permis C1 avec le e bien sûr maintenant le permis bé et bloqué a7 tonnes

Bonjour

merci de t'interesser au pb

le ptac du 411 n'arrive pas à 3t5 ,mais sa carte grise peut etre TRR ceci sans celette

la question était où passer ce type de véhicule TRR au Ct ?

où passes tu ton master ?

merci

à+

Au CT poids lourds il te faut le barré rouge et il ne contrôle que le tracteur 86 € et tout les ans

Quand tu vas au Centre de contrôle technique Poids lourds, c'est avec la semi-remorque attelée ou sans la semi-remorque ?

Le barré rouge, c'est celui du tracteur ou celui de la semi-remorque.

La semi-remorque est-elle contrôlée ? , si oui , à quel moment?

Si tu y vas avec le tracteur seul il ne contrôle que le tracteur et il te faut que le barré rouge du tracteur
Et pour la semi elle passe aussi tout les ans et encore 86 e avec son barré rouge

J'ai cherché et retrouvé dans mes archives ce qui -en 1988-, m'avait amené à m'intéresser aux TRR.



Présentée au Grand Prix de France de Formule 1  en 1989.

Conception:  Mezig

Tracteur : Renault B90 Turbo
Chassis et système de remorque  LOHR ( Hangenbieten)
Carrosserie  et aménagements intérieurs: GARNERO   NICE St Laurent du Var (06)

semi-remorque:  deux essieux , freinage air comprimé , suspension pneumatique
groupe électrogène (Onan).Climatisation. Sigle repliable. Antenne satellite (sur la plateforme AR).

Poids total roulant : 7Tonnes.  Permis B (E) .

Bonjour

le contrôle Pl peut passer un véhicule de 3t2 de ptac si la CG est en TRR ?

certains ont semble t'il essuyé le refus des centres PL !

merci

à+

Autant que je sache , TOUT TRR doit passer en Centre Contrôle POIDS LOURDS.

Les centres de contrôle VL ne PEUVENT PAS les contrôler les TRR car le système informatique les rejette automatiquement.

Bonjour

effectivement

le ttr ne peuvent pas passer en Ct de Vl mais les ct de pl les refusent aussi , d'où le soucis pour tous ceux qui ont un trr et la recherche de solutions alternatives !

Un Mog de vallée voisine circule sans papiers car ! il a sa CG en TRR , pas moyen de passer aux CT et en plus il a 1 carte de retard!!

Déjà si on avait un Ct çà pourrait faire avancer l'affaire !

à+

C'est effectivement très tendu avec le TRR surtout depuis que la ministère de la transition écologique a mis la main sur les véhicules car dernièrement j'avais fait un dossier pour un client pour passer de TRR en CTTE avec certificat de la FFVE et il a été bloqué par le ministère de la transition écologique pour des raisons d'homologation,  des documents Mercedes " non conformes " et de cohérence . du coup mon client était bloqué  avec un TRR pour le quel il ne peut plus faire de CT.
Heureusement que la loi française est pleine de bizarreries et j'ai trouvé une autre brèche en échangeant avec la FFVE, ils me disent que Les véhicules de genre TRR sont considérés comme des véhicules lourds quelque soit leur tonnage,

donc un premier contrôle technique pour passer en collection si changement de propriétaire et ensuite plus de contrôle technique une fois en collection


c'est dans le décret 2017-208 du 20 février 2017, article 3 paragraphe 2b
Alors il faut juste faire un CT, ( avec contre visite si pas le choix) et demander de passer en collection et c'est bon.
Bien sur c'est sujet à interprétations mais à défaut de rien ce n'est déjà pas mal

Donc faire un CT, dans un centre Poids Lourds !

Le Contrôle risque fort de déboucher sur un PV de carence, par le fait que le Centre Poids Lourds
n'aura pas forcément les équipements (banc freinage amortisseur etc) adaptés à l'Unimog.

Pour le savoir , il vaut mieux téléphoner avant, ou y aller en voiture pour poser les bonnes questions.
Avec les mensurations de l'Unimog : Poids par essieu, empattement, voie, etc barré rouge ....

Ne pas oublier qu'une fois en carte grise collection, le véhicule ne doit plus être utilisé pour le transport
de marchandises .
Tout dépend ce qu' CON entend dans le mot marchandise. Selon le Larousse, il s'agit d'objet destiné à la vente.

Exemple: Tu remplis ton Unimog pour participer à une Brocante . PAS LEGAL !!!

A la fin de la brocante, tu vas à la déchèterie vider ce qui n'est pas vendu : LEGAL .

Je n'ai jamais réussi à obtenir la définition OFFICIELLE du mot "marchandise ".

sprinder83 a écrit:

Donc faire un CT, dans un centre Poids Lourds !

Le Contrôle  risque fort de déboucher sur un PV de carence, par le fait que le Centre Poids Lourds
n'aura pas forcément les équipements (banc freinage amortisseur etc) adaptés à l'Unimog.

Pour le savoir , il vaut mieux téléphoner avant, ou y aller en voiture pour poser les bonnes questions.
Avec les mensurations de l'Unimog : Poids par essieu, empattement, voie, etc barré rouge ....

Ne pas oublier qu'une fois en carte grise collection, le véhicule ne doit plus être utilisé pour le transport
de marchandises .
Tout dépend ce qu' CON entend dans le mot marchandise. Selon le Larousse, il s'agit d'objet destiné  à la vente.

Exemple: Tu remplis ton Unimog pour participer à une Brocante . PAS LEGAL !!!

A la fin de la brocante, tu vas à la déchèterie vider ce qui n'est pas vendu : LEGAL  .

Je n'ai jamais réussi à obtenir la définition OFFICIELLE du mot "marchandise ".

théoriquement si un Renault master TRR peut passer sur le banc le 411 y passe aussi, mais c'est vrai qu'il faut se renseigner avant de se déplacer pour trouver un centre coopératif qui va comprendre la situation
pour ce qui est de définir la nature de ce que tu transporte il faut que ce soit clair avec l'assuance, qu'ils te confirment bien que tu peux transporter des affaires personnelles qui ne sont pas destinées à la vente. Mais plus précisément quand il est dit transport de marchandise c'est que le véhicule ne peut plus être utiliser à des fins professionnelles, après c'est au bon jugements de l'agent de police ou gendarme qui va effectuer le contrôle ...

Pour moi, l'appréciation de ce qui est marchandise ou pas, n'est pas le problème du contrôle technique,
mais celui de la maréchaussée.
Mais il ne faut pas sur-évaluer gendarmes et policiers. Qui connait toutes ces subtilités de lois et décrets ?
A part les questions de surcharges, durement pourchassées , le risque est modeste.

Quant à l'assurance, je pense qu'il ne faut pas donner de bâton pour se faire battre.
Eventuellement, questionner verbalement sur l'usage qui peut être fait ou pas en stricte observance du contrat,
en  utilisant le mot "chargé", et pas "marchandise" ..
et ne se le faire confirmer par écrit, seulement  dans le cas où la réponse satisfait.

Pour ce qui est d'un usage professionnel, c'est clairement EXCLU avec une carte grise collection.